Неологизмы и локализмы., Новые слова откуда берутся?

[Begemot]

Идея темы навеяна темой о "поребрике".
Возникают и другие вопросы о распространении и возникновении непонятных и необычных слов.

Навеяло темой о "поребриках".  Еще один локализм. У нас городе широко применяется слово "бартыжать" / сачкануть, отлынивать, прогулять урок. "...Я вчера с физры бартыжнул.."/  Причем только в Кисловодске. Даже в Ессентуках, в 20 км от нас, его не слышали. Больше нигде и никогда его не встречал. Никому больше слово не знакомо? Если да, то поделитесь, где еще?

В этой теме можно порассуждать об истоках этих новых и незнакомых слов и "докопаться до их истоков".
(Докопаться в хорошем смысле этого слова ).
Удачи!

ЗЫ Кстати,слово "поребрик" впервые прочитал года 4 назад в каком-то детективе.Может и Питерского автора..
От такого слова передернуло.Бордюр-он и есть бордюр,а тут-"поребрик"...
"Похребетника",случАем, еще нет?

[terectinec]

ВЕЛИК И МОГУЧ НАШ ЯЗЫК.А от жаргона не уйдёшь ,он был и будет и дальше ещё хуже.У нас страна феноменов ,от мала до велика.

[Zen]

Солженицына почитайте, он много новых слов придумал, исконно славянских....
Это, на мой взгляд, тоже крайнее проявление скудоумия в речи, как и американизация, дебилизация и петросянизация русского языка.
Русский язык -организм самодостаточный и самоочищающийся, вся шелуха со временем отлетает, остается суть.

[aljusov4]

Есть мертвые языки, есть живые. Русский - живой. Поэтому он постоянно изменяется. Новые слова? Чего мелочиться - тут буквы меняются - где ЕР,ЯТЬ, ФИТА, аз . буки, веди в конце концов. Пока на этом языке говорят - он жив, несмотря на засилье "аццкого сотоны" и т.д. Молодежь говорит по-своему, столь популярные на телевидении представители бандитско-ментовского мира - по-своему. И это все - русский язык.
PS Кто дословно скажет лексическое значение слова, к примеру,
ВЕЧОР(, ты помнишь, вьюга злилась...).?

[Дайм]

Солженицына почитайте, он много новых слов придумал, исконно славянских....
Это, на мой взгляд, тоже крайнее проявление скудоумия в речи, как и американизация, дебилизация и петросянизация русского языка.
Русский язык -организм самодостаточный и самоочищающийся, вся шелуха со временем отлетает, остается суть.

Исконно-посконные атаки на язык ведутся уже не один век, язык, как вы правильно заметили, организм самодостаточный, искусственные славянизмы не принимает.
Но сильно уповать на самоочищение я бы не стал. Достаточно почитать реферативный журнал АН СССР, по разделу русского языка, хотя бы за год- и станет понятно, сколько мусора пришло и узаконилось в языке. Только канцеляризмы советских времен, давно вошедшие в широкий оборот- это отдельное многотомное собрание
Но я так понял, что эта тема создавалась с другими целями, поэтому замолкаю.

to aljusov4 Вечор- прошедшим вечером. Словарь языка Пушкина.

Сообщение отредактировано Дайм: Jun 28 2009, 12:50

[Begemot]

..Но я так понял, что эта тема создавалась с другими целями, поэтому замолкаю...

Напротив,тема создавалась именно с этими целями. Не замолкайте!

[Zen]

Исконно-посконные атаки на язык ведутся уже не один век, язык, как вы правильно заметили, организм самодостаточный, искусственные славянизмы не принимает.
Но сильно уповать на самоочищение я бы не стал. Достаточно почитать реферативный журнал АН СССР, по разделу русского языка, хотя бы за год- и станет понятно, сколько мусора пришло и узаконилось в языке. Только канцеляризмы советских времен, давно вошедшие в широкий оборот- это отдельное многотомное собрание
Но я так понял, что эта тема создавалась с другими целями, поэтому замолкаю.

to aljusov4  Вечор- прошедшим вечером. Словарь языка Пушкина.

На мой взгляд, то что прижилось-уже составляющая языка. Ведь в нашем языке отпечатались все эпохи, начиная от индо-иранской составляющей. Так чем же СовДеп, как эпоха, хуже?

[mor]

На мой взгляд, то что прижилось-уже составляющая языка. Ведь в нашем языке отпечатались все эпохи... Так чем же СовДеп, как эпоха, хуже?

Согласен!
Любой язык постоянно дополняется и пополняется всё новыми и новыми, пусть и бесящими многих словами.
И призывы "очистить" русский язык от проклятых американизмов и прочих "измов" смешны.
Вон английский, говорят, чуть ли не на 70% состоит из латинских слов, а остальные - древне-французские и пр. И ничего, привыкли

[terectinec]

Незнаю господа ,как ВЫ..???НО для себя уже давно отметил несколько направлений нашего родного языка:1 Тот что препадают ,2 Тот что от него осталось.3. З.К жаргон от которого не куда вообще ни денешся(почти в каждой машине играет блатняк).4. Это жаргон молодняка который слизывает от каждого по чучуть и желает при этом вывернуть так что уши в трубочку, это тех жаргон у кого родители не "супер" .5. Это по моему мнению вообще супер смесь ,те кто немного вырвался из нищеты и продолжает говорить на двух разных по понятиям жаргонам(кстати ,как ни буть прислушайтесь-весело будет).И для меня 6. Это "мажоры"ТУТ вообще супер послушаешь такого что думаешь ,о критинизме их родителей(Либо пусть учат их нормальному общению с людьми ,что кстати не зазорно, либо нет)Можно ещё привести несколько направлений ,но думаю не надо ВСЕ и так знают.Может Я,и не прав то просветите С уважением

[Kolya]

...... Печально это, граждане.
не позлобе непавильно пишут-у них клава западает и букофки не работают, так получаеться напр. Привед, медвед!

[Серый Волк]

...... Печально это, граждане.
не позлобе непавильно пишут-у них клава западает и букофки не работают, так получаеться напр. Привед, медвед!

Ну это правда, я порой пальцем две клавиши цепляю . Если перечитаю потом, то исправляю. Порой, перечитать забываю.

[Begemot]

А меня гораздо сильнее огорчает пренебрежительное отношение к орфографии и грамматике русского языка..

Про это здесь: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...00&#entry430549
Уже воюют вовсю...

[agrafena]

Ну это правда, я порой пальцем две клавиши цепляю . Если перечитаю потом, то исправляю.   Порой, перечитать забываю.

Опечатки от ошибок довольно легко отличить, как правило

[Дайм]

На мой взгляд, то что прижилось-уже составляющая языка. Ведь в нашем языке отпечатались все эпохи, начиная от индо-иранской составляющей. Так чем же СовДеп, как эпоха, хуже?

Не пытался даже определить, что лучше, что хуже. И согласен еще раз- что вошло, то уже отпечаталось. Но я противник искусственного впечатывания мусора. Во времена вхождения индо-иранско-татаро-монгольской составляющей не было таких мощнейших впечатывателей, как ТВ, Интернет и пр. Если помните, (не знаю вашего возраста, но думаю, не совсем мальчик), была дискуссия в Литгазете о словах-уродцах, в частности, например, такая красивость как "волнительный" вместо "волнующий". Ввела его творческая часть московской интеллигенции для пущей "жантильности". Осмеяли всей страной, ехидничали почище, чем иногда на Ревью. И слово так и осталось актерским жаргоном, хотя поначалу подхватили его многие. Еще бы, сам Смоктуновский говорил по ТВ о "волнительных встречах" со зрителями.
Но если с голубого, во всех смыслах, экрана каждый день будет лезть "коллега по работе" или "в анфас" или сотня других ненужных безграмотностей, то рано или поздно это станет нормой. Я на той позиции, что если у людей через то же ТВ или Интернет есть сейчас такая техническая возможность вмешаться, или просто публично высмеять, то надо это делать.
Сегодняшнее ЕГЭ- это публичная капитуляция когда-то лучшего образования перед ново-русской безграмотностью. И если есть хоть какая-то возможность сопротивляться- надо это делать. Иначе и до отмены запятых в великом и могучем недалеко. А что? а) Ненужный типографский элемент, б) непонятно, где ставить, в) эт какая же экономия бумаги будет...

Вон английский, говорят, чуть ли не на 70% состоит из латинских слов, а остальные - древне-французские и пр. И ничего, привыкли

Он не состоит, он из этих языков вышел

ИМХО, достаточно свободно владея английским, могу сказать, что это и не язык вовсе, а голимая функция.

[Razdolbaj]

Классный Днепр при клёвой погоде, когда, кочевряжась и выпендриваясь,
пилит сквозь леса и горы клёвые волны свои. Не гикнется, не накроется.
Вылупишь зенки свои, откроешь варежку и не знаешь, пилит он или не пилит.
Редкая птица со шнобелем дочешет до середины Днепра. А если дочешет, так гикнется и копыта отбросит.

Сообщение отредактировано Razdolbaj: Jun 28 2009, 15:08

[Kolya]

к сожалению а обществе сформировался слой людей , общение с которыми на литературном, да и просто на нормальном ( в моём понимании языке) языке представляет определённые сложности, связанные с двояким, трояким, либо в корне противоположным смыслом толкования собеседником. посему поневоле приходиться использовать обороты и терминологию понятную оппонету.Особенно в ходе проведения изыскательских мероприятий можно сказать : " Любезный коллега, не хочу Вас обременять досужливой просьбой, но мне крайне необходимо Ваше участие в помощи по извлечению скрытой в земле вещи , прошу извинить меня за столь общее название , но точная атрибуция затруднена наслоениями лежащего повех грунта, часть которого в удобном для Вас месте прошу удалить"

[Begemot]

..." Любезный коллега, не хочу Вас обременять досужливой просьбой, но мне крайне необходимо Ваше участие в помощи по извлечению скрытой в земле вещи , прошу извинить меня за столь общее название , но точная атрибуция затруднена наслоениями лежащего повех грунта, часть которого в удобном для Вас месте прошу удалить"

Офигеть!Не "узнаЮ брата Колю"!!!!

[Дайм]

Классный Днепр при клёвой погоде, когда, кочевряжась и выпендриваясь,
пилит сквозь леса и горы клёвые волны свои. Не гикнется, не накроется.
Вылупишь зенки свои, откроешь варежку и не знаешь, пилит он или не пилит.
Редкая птица со шнобелем дочешет до середины Днепра. А если дочешет, так гикнется и копыта отбросит.

А что, дайте возможность дикторам ТВ новости читать на фене, и через год Пушкина можно будет переписывать. Я как раз об этом.

[agrafena]

А что, дайте возможность дикторам ТВ новости читать на фене, и через год Пушкина можно будет переписывать. Я как раз об этом.

Вот, пожалуйста, правда Есенин:

Do you live еще, моя старушка?
Live и I. Hallo тебе, hallo!
Let it flow over your избушка
Evening свет in our big село.

I am told, что ты, тая тревогу,
Miss me шибко under lonely moon,
Что ты often ходишь на дорогу
In old-fashioned second-hand шушун.

And you see в вечернем синем мраке
Holy Jesus, same shit – oh, Gosh! –
That somebody мне в кабацкой драке
Саданул под сердце Finnish нож.

But relax, родная! Успокойся.
This is only тягостная бредь.
I am not a fucking alcoholic,
Чтоб, тебя не видя, умереть.

I am still такой же очень нежный,
And I dream, my darling, лишь о том,
Чтоб скорее from тоски мятежной
To get back in низенький наш дом.

I’ll return, когда раскинет ветви
Our garden – старый белый сад.
But I beg you, mama, на рассвете
Wake me not like восемь лет назад.

Do not wake того, что отмечталось,
Don’t excite того, что не сбылось, -
Слишком early losses and усталость
To experience мне привелось.
Don’t teach me how to pray. Не надо!
To the old возврата больше нет.
You’re my only помощь & отрада,
You’re my only несказанный свет.

So forget about your тревога,
Не грусти and I shall come back soon.
Don’t go so often to дорога
In old-fashioned second-hand шушун.

[Дайм]

А что, разве московский продвинутый молодняк не на этом языке чешет?

Спасибо, agrafena, такого еще не слышал Хотя, боюсь, это и будет русским языком через полвека.

Сообщение отредактировано Дайм: Jun 28 2009, 15:31