Надгробные плиты, Надгробные плиты. Куда можно отдать.

[Михаил ВЕ]

Работал с одним типом на заводе. У него с матерью и отчимом частный дом между двух улиц до революции носивших названия Богородицкая и Кладбищенская. Так вот этот типок и рассказывал, что когда он с отчимом строили баню на глубине примерно сорока сантиметров откопали два гроба (контуры крышек как я понял из его слов). Я спросил и чего дальше сделали ? Да ничего , присыпали землёй.... Вот так и моются в бане , а под полом в земле гробы с останками...

Да дураков всегда хватает, не обращаете внимания, но готов поспорить что если бы мозгов хватило вскрыть то что-то интересное точно было бы, ведь если гробы за столько лет не сгнили значить были качественные, а значит люди были небедные и что-то интересное внутри и могло быть. Ну а кости можно было бы потом где-то за участком захоронить.

Сообщение отредактировано Михаил ВЕ: Oct 13 2021, 18:21

[Озорной гуляка]

Миша, Вы не правы - мы говорим о моральном аспекте вопроса, а не о шкурном вопросе.
У меня знакомый пробивает скважины в частном секторе и так же натыкался на именно колоды и гробы у домов близ разрушенной церкви.
И у нас есть хорошие знакомые, у которых в некоей части огорода есть захоронение. Поскольку эта часть землевладений выходит к реке, образующей моложский разлив Рыбинского водохранилища, то по весне она подтапливается и размывается, а по осени иной год это захоронение приоткрывается и его внрвь прикапывают.
И ни у кого, Миша, и в голове нет вскрыть его и обшмонать. Такая вот культура, хотя нынешнему поколению, возможно, такие понятия и сентенции и не ведомы

[Михаил ВЕ]

Миша, Вы не правы - мы говорим о моральном аспекте вопроса, а не о шкурном вопросе.
У меня знакомый пробивает скважины в частном секторе и так же натыкался на именно колоды и гробы у домов близ разрушенной церкви.
И у нас есть хорошие знакомые, у которых в некоей части огорода есть захоронение. Поскольку эта часть землевладений выходит к реке, образующей моложский разлив Рыбинского водохранилища, то по весне она подтапливается и размывается, а по осени иной год это захоронение приоткрывается и его внрвь прикапывают.
И ни у кого, Миша, и в голове нет вскрыть его и обшмонать. Такая вот культура, хотя нынешнему поколению, возможно, такие понятия и сентенции и не ведомы

Ну мыть одно место над гробами это верх морали я тут не спорю, но можно же было поступить по другому, вскрыть гробы кости закапать где-то в посадке, а если что ценное так им всё ровно уже не нужно, по крайней мере это было бы лучше чем оставить все как есть.

[Озорной гуляка]

Миша, не Вами положено и счастья оно Вам не даст. Вы в этой ситуации алчный барыга - могильный вор, или тот, кто прошёл, но изадумался, или тот, кто хотя бы прикрыл прах от неких еще не зрелых миш... вероятно, понимание этого приходит с годами

[AgentMorgan]

Ну мыть одно место над гробами это верх морали я тут не спорю, но можно же было поступить по другому, вскрыть гробы кости закапать где-то в посадке, а если что ценное так им всё ровно уже не нужно, по крайней мере это было бы лучше чем оставить все как есть.

Что у покойника может быть ценного?!! Портмоне с баблом в кармане? Билет на вече?)) Или может одежда сохранилась, а чё в хозяйстве пригодится))) Читаеш иной раз подобные посты и волосы на жопе дыбом встают...

Сообщение отредактировано AgentMorgan: Oct 14 2021, 00:25

[Валидатор]

Нет, конечно, не стали. Но я конкретно по тем местам, где жил, знаю о случаях застройки кладбищ именно в советское время. Тогда партия рулила, сейчас бабло.

В бывшем Кенигсберге , на немецких кладбищах поставлены карусели. Если каруселей не оказалось, просто вывезли надгробия на мусорку или продали новым клиентам.... А в католическом храме сделан кукольный театр.
И тд и тп...
Почти все могилы , как в городской черте, так и по окрестным городам\хуторам выкопаны.....
В 70 годах еще стояли склепы...

Сообщение отредактировано Валидатор: Oct 13 2021, 18:55

[Озорной гуляка]

Близ храмов, по крайней мере, хоронили священников, меценатов, героев, знатных дарителей и людей города, масонов. Регалии, ордена и медали, золотые кресты и кольца, украшения. Миша знает, о чём пишет...

[Михаил ВЕ]

Близ храмов, по крайней мере, хоронили священников, меценатов, героев, знатных дарителей и людей города, масонов. Регалии, ордена и медали, золотые кресты и кольца, украшения. Миша знает, о чём пишет...

Я смотрю вы тоже в теме, коллега так сказать. Ну а если серьезно то вы согласны что лучше было бы кости перезахоронить где-то за участком, а не делать прямо над ними баню? Или они правильно поступили по вашему мнению что нечего не сделали и баня стоит над гробами?

Сообщение отредактировано Михаил ВЕ: Oct 13 2021, 19:08

[Roond]

Прочитал тему полностью, ощущение как-будто г..на наелся.
Возможно, некоторые в силу своих умственных способностей не понимают о чем она. Сочувствую. В любой ситуации нужно оставаться людьми.

[AgentMorgan]

Я смотрю вы тоже в теме, коллега так сказать. Ну а если серьезно то вы согласны что лучше было бы кости перезахоронить где-то за участком, а не делать прямо над ними баню? Или они правильно поступили по вашему мнению что нечего не сделали и баня стоит над гробами?

Есть вариант такой, по крайней мере я бы на месте хозяина попробовал так поступить, так как выше указали, что было старообрядческое кладбище, то может стоило бы выйти на ближайшую старообрядческую общину или храм, организовать сбор средств и перезахоронить пусть как и неизвестного, но на официальном месте. Поставить крест, а на табличке указать, что погребён изначально в такой-то деревне, примерно в такое-то время, ну или что-то в этом духе. Пусть и неизвестный уже, но хоть и не в мешке под ёлкой в лесу. Потом опять кто-нить найдет, скажут что обнаружены в лесу скелетированные останки, отправят на экспертизу и т.д. Вообщем и после смерти покоя нет)....

[Озорной гуляка]

Конечно, я в теме. И собственноручно и ежегодно до недавних пор перезахоранивал останки как после могильных воров, так и после размыва кладбищ, когда, после падения воды обнажившиеся могилы расположены рядами и до них нет дела никому, ни потомкам, ни священникам местным.
Я вырос рядом с размытыми городами, селениями и кладбищами.
и, уж лучше равнодушие, чем мародёрство. Наши принципы по сути обходятся нам дороже, чем беспринципность. Но оно того стоит

[Озорной гуляка]

Если говорить предметно, то я имел в виду соколову гору в некоем старинном городке на Мологе, коий в годы войны, уходя от вод создаваемого водохранилища, был затоплен и перенесён выше.
На соколовой горе ранее был фатьяновский (7) языческий могильник и при строительстве церки порядка (или более) 1000 костяков было выкопано и выброшено.
Православная эта церковь была построена задолго до революции и располагалась, таким образом, изначально в стороне и на высоком месте. У стен хоронились священники и меценаты, но после затопления города и переноса его на более высокое место в церкви установили генератор для снабжения города электричеством, а могилы и кладбище рядом просто сравняли и затоптали.
И вот, прошли годы и люди потихоньку стали застраивать это побережье и пробивать личные скважины и возделывать личные огороды... дарее - как я рассказывал ранее. Ни каких староверов. кладбище под застройкой, памятники со старых кладбищ на фундаментах и новых кладбищах. черепа и кости на размытом побережье.
Обычное дело

[Soltek]

Читаеш иной раз подобные посты и волосы на жопе дыбом встают...

Не только волосы на жопе - зашевелилось всё во мне
Седые, с проседью подмышкой, лобковые и не во сне
Читать и представлять такое - с ума сойти же можно так
Покойника ограбить подлость, за это сразу бить в пятак

PS Не успел отойти от прочитанного что моются почти на гробах, как продолжением читаю что можно кости выкинуть, а ценности забрать. Вот чудеса так чудеса. Нет совести ни грамма...

[Озорной гуляка]

Soltek
- я вырос в таких местах и если меня это волнует, то я среди земляков - пожалуй, один из немногих. Менталитет (С)
Зато вот всегда пугает напоминание о седых лобковых волосах. Больше, чем рассказ-легенда о девочке, что была захорогнена -замурована под той церковью, и "в волосах ея льняных была вплетена зелёная шелковая лента" - а остальное фактически истлело.

[Озорной гуляка]

Soltek - ничего личного, и хоть повидал не мало, наверное, какие то личные фобии о ночных явлениях хотючих старух с седыми волосами.
А с черепами и костями - оно привычно, даже ночевали в таких местах на рыбалке. В принципе, видимо, от всего можно абстрогироваться...все мы дети своей Страны..

[BSB]

За многие тысячелетия, сколько людей захоронено? Мы живем на костях. Через такое же время и над нами будут жить.

[Soltek]

Soltek - ничего личного, и хоть повидал не мало, наверное, какие то личные фобии о ночных явлениях хотючих старух с седыми волосами.
А с черепами и костями - оно привычно, даже ночевали в таких местах на рыбалке. В принципе, видимо, от всего можно абстрогироваться...все мы дети своей Страны..

У нас тоже есть места, где постоянно размывает старые могилы. Я сам, правда, там не был, но фотографии с тех мест видел. Обнажается песок на косе, и с десяток черепов каждый год пугают случайных туристов в этих местах при путешествии по водным просторам.

https://bst.bratsk.ru/news/16650

А рассказ тестя, свидетелем которого он был при заполнении Братского водохранилища тут же сохранил в виде печатного текста. До того меня это задело...

А сколько кладбищ осталось под водой при заполнении будущих лож рукотворных водохранилищ. Вот где ещё есть раздолье для наших законодателей.
...бригада по перезахоронению старого кладбища не успевала за сводками о заполнении водохранилища. До четыреста второй отметки оставалось уже не долго. Старший бригады, в ватных брюках и телогрейке выплюнул окурок, и быстро направился до своих подопечных. Около кладбища стояла запряжённая лошадь с колхоза, которая медленно, с чувством жевала молодую траву, только что протянувшую свои молодые листочки навстречу весенней природе. Могилы копали усиленно и старались успеть в сроки. За перезахоронение давали хорошие деньги. В ведомости на оплату за каждый череп давали по рублю. Мужики и старались. Только показались полусгнившие доски могил, как они тут же специальными крючьями за глазницы вытаскивали черепа.

-Смотри, Николай, ещё один рубль,- молодой парень с усмешкой поднял череп на своём шесте с железным крюком вверх.
-Не богохульствуй,- осёк его бригадир,- чёрная работа у нас, и так против совести идём.
И действительно. Кости они не вытаскивали. Отчёт по работе был только по черепам, которые стали разменной монетой в этом неблагодарном деле.
А то, что кости они не доставали, на это в то время внимание никто не обращал. Не до этого было. Москва настойчиво требовала сделать всё в срок. Они и делали. Не успевали перевозить живых, оставляя добротные дома и усадьбы под удар воды на дне водохранилища. После подсчёта черепов и оплаты по факту количества, их хоронили в братской могиле...
Все кладбища обработать конечно не успели. Когда вода подступила к старым погостам, и стала затапливать некогда плодотворные земли и пашни, и всё что было в земле до этого - гробы поплыли по морю. Днём и ночью. Страшная картина стояла ещё долго, пока наконец то не устаканилось, и всё не оказалось окончательно под многометровыми сводами воды...

[Soltek]

За многие тысячелетия, сколько людей захоронено? Мы живем на костях. Через такое же время и над нами будут жить.

В свой гроб поставлю табличку с текстом как в подписи. Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?

[Frontier++]

В свой гроб поставлю табличку с текстом как в подписи.  Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?

Только на китайском и английском надо продублировать, можно и на узбекском на всякий случай...

[Frontier++]

Миша, Вы не правы - мы говорим о моральном аспекте вопроса, а не о шкурном вопросе.
У меня знакомый пробивает скважины в частном секторе и так же натыкался на именно колоды и гробы у домов близ разрушенной церкви.
И у нас есть хорошие знакомые, у которых в некоей части огорода есть захоронение. Поскольку эта часть землевладений выходит к реке, образующей моложский разлив Рыбинского водохранилища, то по весне она подтапливается и размывается, а по осени иной год это захоронение приоткрывается и его внрвь прикапывают.
И ни у кого, Миша, и в голове нет вскрыть его и обшмонать. Такая вот культура, хотя нынешнему поколению, возможно, такие понятия и сентенции и не ведомы

Год назад на машине путешествовали на машине ио городам Золотого Кольца. В Угличе, в воде на небольшом пляжике на месте впадения Каменного ручья в Волгу (а напротив пляжа на другом берегу ручья расположена чуть поотдаль Церковь Димитрия на крови) обратил внимание на несколько костей, буровато-темного цвета, это полагаю как раз то, о чем Вы пишите?