Реставрация металлопластики, Примеры и описание

[yxo]

И если,например,я какую-то плашку хочу не продать,а поместить у себя в доме,у святого обязательно должен лик быть грязным(то-есть в патине)?

грязь- не патина по определению

[AV.Sots]

А что на этом кресте сохранять-то?Патину что-ли?Что это?14 век?
Тут на форуме посмотришь на фото любого предмета, патина ровная, одного цвета,да напишут "Родная патина".Только когда из земли предмет
поднимаешь 18-19 век не на одном я не видел ровной патины.
А Вы, Алексей(AV.Sots),Не кривя душой сами себе скажите:Вся-ли патина, на выставленных к всеобщему обозрению Вами предметах,
родная?
И если,например,я какую-то плашку хочу не продать,а поместить у себя в доме,у святого обязательно должен лик быть грязным(то-есть в патине)?

Там вопрос был не о патине, а о дистиллированной воде. Разговор о которой вообще ни к чему. Что там обессоливать то? Многие вообще не понимают этого действия и его рациональность и кидают туда все подряд находки.
К вопросу о патине. По возможности стараюсь сохранить ее по максимуму. Нужно рассматривать конкретный пример, как и в этом случае. Тут нужно было просто убрать зелень и грязь и осталась бы отличная бурая патина. А лимонкой ТС ее просто снес до некуда. Но это дело любителя. Много раз сталкивался, когда у меня люди покупали плашки 18-19 вв в отличной патине и отдраивали их до щтемпельного блеска. Многим так просто нравится, как говорится, хозяин - барин.
Что же касается копанной патины на таких плашках и крестах, то вы абсолютно не правы. Вот предметы с натуральной копанной патиной.

[AV.Sots]

Только когда из земли предмет
поднимаешь 18-19 век не на одном я не видел ровной патины.
А Вы, Алексей(AV.Sots),Не кривя душой сами себе скажите:Вся-ли патина, на выставленных к всеобщему обозрению Вами предметах,
родная?
И если,например,я какую-то плашку хочу не продать,а поместить у себя в доме,у святого обязательно должен лик быть грязным(то-есть в патине)?

Видимо мы говорим о разных вещах. Вот два "Антипы" в крупном разрешении.





Если будет нужно, предоставлю еще фото.

[Чпокер]

Видимо мы говорим о разных вещах. Вот два "Антипы" в крупном разрешении.

 

 

Если будет нужно, предоставлю еще фото.

Скажите, если я не ошибаюсь, то эти плашки ещё и каким-то воском обработаны???

[AV.Sots]

Скажите, если я не ошибаюсь, то эти плашки ещё и каким-то воском обработаны???

Сейчас не вспомню точно. Их было огромное количество. Какие то обрабатывались, какие то нет. В целом, конечный результат был таким.

[AV.Sots]

Только когда из земли предмет поднимаешь 18-19 век не на одном я не видел ровной патины.

Вот три оттенка такой родной патины. Все предметы с одного места.

[Abasch]

В воде нужно держать для того что-бы вымыть остатки кислоты и щелочи
Металл, после травления,бурно реагирует с атмосферой и очень быстро начнет тускнеть.После воды цвет окисления будет однородным.
А если просто убрать зеленку,под ней обязательно-голый металл.
И я не верю,что показанные предметы ТАКИМИ достали из земли.

[AV.Sots]

И я не верю,что показанные предметы ТАКИМИ достали из земли.

Не совсем вас понимаю. Предметы копанные в родной патине. Вы сказали, что такого ни когда не видели. Я вам показал. Вы понимаете, что такое патина? В чем вопрос то, не совсем понимаю? В том, что они приведены в нужный вид, это и дураку понятно.

[AV.Sots]

В воде нужно держать для того что-бы вымыть остатки кислоты и щелочи
Металл, после травления,бурно реагирует с атмосферой и очень быстро начнет тускнеть.После воды цвет окисления будет однородным.
А если просто убрать зеленку,под ней обязательно-голый металл.

Я не пользуюсь такими кислотами, по этому тут сказать нечего.

Глупости. При 90% под такой "зеленкой" нормальная патина.

Сообщение отредактировано AV.Sots: Jan 2 2013, 10:40

[Angellip]

тиасульфат натрия - это ,в конечном результате, та-же серная мазь

расшифруйте. 3 раза прочёл и ни слова не понял. при чём тут серная мазь?

[DerStorm]

расшифруйте. 3 раза прочёл и ни слова не понял. при чём тут серная мазь?

Не стоит расшифровывать , я думаю , один фиг товарищ не в теме и при расшифровке он вам еще чего-нибудь ляпнет

[AV.Sots]

Тиосульфа́т на́трия (антихлор, гипосульфит, сульфидотриоксосульфат натрия) — Na2S2O3 или Na2SO3S, соль натрия и тиосерной кислоты, образует кристаллогидрат Na2S2O3·5H2O.

Получение

окислением полисульфидов Na;
кипячение избытка серы с Na2SO3:

S + Na2SO3 →(t) Na2S2O3;

взаимодействием H2S и SO2 с NaOH (побочный продукт в производстве NaHSO3, сернистых красителей, при очистке промышленных газов от S):

4SO2 + 2H2S + 6NaOH → 3Na2S2O3 + 5H2O;

кипячение избытка серы с гидроксидом натрия:

3S + 6NaOH → 2Na2S + Na2SO3 + 3H2O

затем по приведённой выше реакции сульфит натрия присоединяет серу, образуя тиосульфат натрия.

Одновременно в ходе этой реакции образуются полисульфиды натрия (они придают раствору жёлтый цвет). Для их разрушения в раствор пропускают SO2.

чистый безводный тиосульфат натрия можно получить реакцией серы с нитритом натрия в формамиде. Эта реакция количественно протекает (при 80 °C за 30 минут) по уравнению:

2NaNO2 + 2S → Na2S2O3 + N2O↑

растворение сульфида натрия в воде в присутствии кислорода воздуха:

2Na2S + 2O2 + H2O = Na2S2O3 + 2NaOH
Свойства

Бесцветные моноклинные кристаллы. Молярная масса 248,17 г/моль (пентагидрат).

Растворим в воде (41,2 % при 20 оС, 69,86 % при 80оС).

При 48,5 °C плавится в своей кристаллизационной воде, обезвоживается около 100оС.

При нагревании до 220 °C распадается по схеме:
4Na2S2O3 →(t) 3Na2SO4 + Na2S5
Na2S5 →(t) Na2S + 4S

Тиосульфат натрия сильный восстановитель:

С сильными окислителями, например, свободным хлором, окисляется до сульфатов или серной кислоты:
Na2S2O3 + 4Cl2 + 5H2O → 2H2SO4 + 2NaCl + 6HCl.

Более слабыми или медленно действующими окислителями, например, иодом, переводится в соли тетратионовой кислоты:
2Na2S2O3 + I2 → 2NaI + Na2S4O6.

Приведённая реакция очень важна, так как служит основой иодометрии. Следует отметить, что в щелочной среде окисление тиосульфата натрия иодом может идти до сульфата.

Выделить тиосерную кислоту (тиосульфат водорода) реакцией тиосульфата натрия с сильной кислотой невозможно, так как она неустойчива и тут же разлагается:
Na2S2O3 + H2SO4 → Na2SO4 + H2S2O3
H2S2O3 → H2SO3 + S

Расплавленный тиосульфат натрия очень склонен к переохлаждению.


Применение

для удаления следов хлора после отбеливания тканей
для извлечения серебра из руд;
фиксаж в фотографии;
реактив в иодометрии
противоядие при отравлении: As, Br, Hg и другими тяжёлыми металлами, цианидами (переводит их в роданиды) и др.
для дезинфекции кишечника;
для лечения чесотки (совместно с соляной кислотой);
противовоспалительное и противоожоговое средство;
может использоваться как среда для определения молекулярных весов по понижению точки замерзания (криоскопическая константа 4,26°)
в пищевой промышленности зарегистрирован в качестве пищевой добавки E539.
добавки для бетона.
для очищения тканей от иода

Сообщение отредактировано AV.Sots: Jan 2 2013, 12:12

[AV.Sots]

.

Сообщение отредактировано AV.Sots: Jan 2 2013, 12:11

[DerStorm]

Лех , а работает-то оно как ?

[AV.Sots]

Лех , а работает-то оно как ? 

От куда ж я знаю...

[Abasch]

Не стоит расшифровывать , я думаю , один фиг товарищ не в теме и при расшифровке он вам еще чего-нибудь ляпнет 

Что тут расшифровывать?Алексей все написал.Зачем только?Можно просто
ссылку на Википедию кинуть.
А про патину,которая на фото,я не говорю,что она не настоящая.Из земли такая
однородность выходит очень редко.Домашнее,чердачное,сундучное и т.д ,это да
А что я не в Вашей теме,это точно.Вы РЕСТОВРАТОРЫ.Делаете все правильно,а
мы,что так мимо проходили.Только кто это "правильно" устанавливал.Не Вы ли?
Парню с крестом никто не подсказал как правильно почистить.
И вообще на Ревью все правильные:пьют - один Вискарь,АКР - не копают,химией
не чистят.Только куда не приедешь(АКР)-на два метра в глубь перекапано,а если
купишь что в "родной патине" и посмотришь в микроскоп,то скучно становится от
правильных методик.Все мазью от мандовошек намазано.

[AV.Sots]

Что тут расшифровывать?Алексей все написал.Зачем только?Можно просто
ссылку на Википедию кинуть.

Я написал именно с Викепидии. Только ни фига не знаю, что это и ни когда не пробовал.

[AV.Sots]

....а если купишь что в "родной патине" и посмотришь в микроскоп,то скучно становится от правильных методик.Все мазью от мандовошек намазано.

Вот вы сейчас голословно на всех подняли хай, что именно так и делают. Покажите тут в теме, любой представленный предмет, который намазан "мазью для мандовошек".

[Abasch]

Алексей,именно Вас я никак не хотел затронуть.
Пред Вашими руками я склоняю голову.Просто приходилось делать покупки на ауке.Перед покупкой нескольких предметов(вызвавших
сомнение)спрашивал у продавцов в личке о подлинности патины.
Заверяли,что родная.А когда пришли ломал голову чем эту патину
убрать.Монета одна попала,так вообще эпокситом с наполнителем
покрашена.А сейчас про эту монету подними хай,скажут этого небыло
Серебро(лом) покупал.25% аллюминия пришло и железа никелирован-
ного.У кого покупал,если кому интересно,напишу в личку.
У Вас я ,кстати,ничего пока не покупал.

[AV.Sots]

Алексей,именно Вас я никак не хотел затронуть.
У Вас я ,кстати,ничего пока не покупал.

Отпишу вам в личку.
С ув. к Вам.