Реставрация металлопластики, Примеры и описание

[Ivansnik]

нормально получилось ! а мне никто не может подогнать такой энколпиончик у всех закончились
может кто посоветует к кому обратиться ?

Сообщение отредактировано Ivansnik: Apr 1 2012, 19:22

[Евгеньевич]

2Siniy Borod подскажи,за чем нужно покрывать и паралоидом и воском.По чему ты считаешь,что оставил зелёнку,по тому что не можешь работать доделкой.Предмет сильно перечищен.Он должен быть весь зелёного цвета.И если не чем не обрабатывал,то и покрывать не надо было сильно не чем.В таких окислах,если расчищать шабером,и мелкие детали видны(лик)

[Siniy Borod]

2Siniy Borod  подскажи,за чем нужно покрывать и паралоидом и воском.По чему ты считаешь,что оставил зелёнку,по тому что не можешь работать доделкой.Предмет сильно перечищен.Он должен быть весь зелёного цвета.И если не чем не обрабатывал,то и покрывать не надо было сильно не чем.В таких окислах,если расчищать шабером,и мелкие детали видны(лик)

Ща попытаюсь объяснить мои действия:

Начал мучаться я с черневого энколпиона...
При расковыривании грубых окислов активно полезла рыхлая зеленка (локальными пятнами)...
Повсюду пишут, что перед тем как с ней работать нужно ее как следует закрепить... вот я ее полароидои и того...
Потом я исхитрился уронить энколп, и отколоть от него кусочек..
Приклеил на место цианакрилатом...
Цианакрилат от ацетона растворяется... соответственно, финальное покрытие я делал воском...

Зеленого цвета он мог бы быть, если б я его патинировал электролизом по "методу Странника"...
Равномерной зеленой прослойки не было... зелень была как бы "карманами"...
Под левым боком Спасителя я такой "карман" вышкреб (на фото видно)... результат сильно не понДравился (на доделку не решился)..

То что несколько раз я дошкребся до металла - я даже не буду скрывать...
Я ж и написал про "блины"...

[Евгеньевич]

Ща попытаюсь объяснить мои действия:

Начал мучаться я с черневого энколпиона...
При расковыривании грубых окислов активно полезла рыхлая зеленка (локальными пятнами)...
Повсюду пишут, что перед тем как с ней работать нужно ее как следует закрепить... вот я ее полароидои и того...
Потом я исхитрился уронить энколп, и отколоть от него кусочек..
Приклеил на место цианакрилатом...
Цианакрилат от ацетона растворяется... соответственно, финальное покрытие я делал воском...

Зеленого цвета он мог бы быть, если б я его патинировал электролизом по "методу Странника"...
Равномерной зеленой прослойки не было... зелень была как бы "карманами"...
Под левым боком Спасителя я такой "карман" вышкреб (на фото видно)... результат сильно не понДравился (на доделку не решился)..

То что несколько раз я дошкребся до металла - я даже не буду скрывать...
Я ж и написал про "блины"...

С таких энколпов,надо снимать только грязь.Просто ты не много зарылся.В будущем поймёшь свою ошибку.
По поводу рыхлой зелёнки.Сохранишь её,в последствии потеряешь весь предмет.В таких случаях надо бросать расчистку и заниматься пропиткой БТА."Открыл баночку" ....закрой опять.Уйдёт не много её,восстановишь доделкой.
По поводу Странника.То, про что ты пишешь,это не реставрация,это псевдореставрация.И тем способом не получится.Там нужен металл .
По поводу клея.Этот клей не держит.Он рассыхается и всё осыпется.Паралоид,тот же клей,только со временем не чего с ним не происходит.
По поводу "до металла".Это просто от того,что для тренировки по расчистки,взят сложный предмет.Начни с чего нибудь по проще.В личку отписал.
Паралоид с воском в паре,применяется только на железе или при очень сложно поверхности.Так же воском покрывают по паралоиду,это когда покрытие паралоидом получилось очень толстым и оно за блестело.Воск снимает блеск
Этот крест ,без пропитки,много не протянет.

[Siniy Borod]

С таких энколпов,надо снимать только грязь.Просто ты не много зарылся.
......
По поводу "до металла".Это просто от того,что для тренировки по расчистки,взят сложный предмет.Начни с чего нибудь по проще....

Ну дык старался ж!!!!!

Знаю... Мне и Алексей про это писал...
Не сезон, однако... Что удалось купить - то и "замучал"...

[ВэВэшник]

Так же воском покрывают по паралоиду,это когда покрытие паралоидом получилось очень толстым и оно за блестело.Воск снимает блеск
Этот крест ,без пропитки,много не протянет.

...думаю это излишне - воск+поралоид. Если по какой-то причине не соблюли пропорции...ацЫтон выветрился или еще чего по не трезвости сотворили в общем, если лег толстый слой поралоида, заблестел паршивец излишне и Вам это, разумеется, не нравится, то не надо пчелок мучать, воск отбирать у них...берем ватный тампон смоценный в том же ацЫтоне и легким движением руки, сей лишний Поралоид, убираем с поверхности...в молеклярке он сохраняется, а сверху, по необходимости, ложим новый 3-5% растворчик.

Сообщение отредактировано ВэВэшник: Apr 3 2012, 11:40

[Евгеньевич]

...думаю это излишне - воск+поралоид. Если по какой-то причине не соблюли пропорции...ацЫтон выветрился или еще чего по не трезвости сотворили в общем, если лег толстый слой поралоида, заблестел паршивец излишне и Вам это, разумеется, не нравится, то не надо пчелок мучать, воск отбирать у них...берем ватный тампон смоценный в том же ацЫтоне и легким движением руки, сей лишний Поралоид, убираем с поверхности...в молеклярке он сохраняется, а сверху, по необходимости, ложим новый 3-5% растворчик.

Пчелиным сам не пользуюсь и не кому не советую.Не каждый слой можно снять.Да и зачем снимать,если новый потом ложить.Одним паралоидом нельзя законсервировать некоторые поверхности.

[AV.Sots]

.....................

Сообщение отредактировано AV.Sots: Apr 5 2012, 01:04

[jacifcusto]

Всем привет!
Вот мой первый результат расчистки под микроскопом, правда начанал еще без него..
Что скажите?, Что посоветуете?
Таким нашел (прошу прощение - давние фото)

Таким он был перед началом расчистки

И вот каким стал.. Ухо и около него не доделано, но я пока приостановил его реставрацию и начал тренироваться именно на расчистке окислов на другом предмете.

С уважением, Павел.

Сообщение отредактировано jacifcusto: Apr 10 2012, 14:37

[Евгеньевич]

Если судить по первому фото,то предмет перечищен.Уже на втором фото видны утери патины.Просто надо понять,что такое патина и как она выглядит.Если вы увидели красный куприт,то вы перечистили.Ваш предмет,должен был иметь малахитовую патину.Теперь он чуть меньше,чем в оригинальном размере.В таком состоянии,предмет обрабатывают,закрепляют и расчищают.До такова состояния,можно было не мучаться шаберами.Пройтись щёткой и всё.Для истенного ценителя,процентов 30% цены сняли.Для любителя,мало что изменилось.

[jacifcusto]

Если судить по первому фото,то предмет перечищен.Уже на втором фото видны утери патины.Просто надо понять,что такое патина и как она выглядит.Если вы увидели красный куприт,то вы перечистили.Ваш предмет,должен был иметь малахитовую патину.Теперь он чуть меньше,чем в оригинальном размере.В таком состоянии,предмет обрабатывают,закрепляют и расчищают.До такова состояния,можно было не мучаться шаберами.Пройтись щёткой и всё.Для истенного ценителя,процентов 30% цены сняли.Для любителя,мало что изменилось.

Благодарю!
Расскажу по порядку..
Первое фото было сделано уже ровно три года назад.
Второе чуть позже - это я месяцев пять отмачивал образок в мыльном растворе и временами тер зубной щеткой - тогда-то и произошла первая утрата патины.. потом он лежал как есть, до недавнего времени.
Вот не пойму, как и какой щеткой можно было обойтись.. В углублениях расчищал до твердой зеленки, шабер соскакивал царапая ее глубже, а там опять грязь или что-то на нее похожее, дальше опять слой патины, и так, на каждом участке разные по толщине и колличеству слоев наросты, однородной поверхности не получалось никак( вот и решил дочистить целиком, а заодно набить руку. Видимо в мыле еще загубил, поэтому и не смог разобраться со слоями. Правда мой инструмент и шаберами не назвать)) - точил сам из того что было, эксперементируя с металлами разной твердости и формой режущей поверхности, первые попытки расчистки были вообще скальпелем под лупой 3х крат, понравилось купил микроскоп..
А так очень увлекательное занятие! Хочется дальше продвигаться в этом направлении.. где бы поподробней почитать про приготовление доделки и хотелось бы понять что надо дальше предпринять чтобы получилось правильно? Меня, как любителя радует открытие такого рельефа, но чувствую, да и видно, что образок надо доработать, но знания и практика на этом закончались(

Сообщение отредактировано jacifcusto: Apr 10 2012, 22:38

[jacifcusto]

Благодарю!
Расскажу по порядку..
Первое фото было сделано уже ровно три года назад.
Второе чуть позже - это я месяцев пять отмачивал образок в мыльном растворе и временами тер зубной щеткой - тогда-то и произошла первая утрата патины.. потом он лежал как есть, до недавнего времени.
Вот не пойму, как и какой щеткой можно было обойтись.. В углублениях расчищал до твердой зеленки, шабер соскакивал царапая ее глубже, а там опять грязь или что-то на нее похожее, дальше опять слой патины, и так, на каждом участке разные по толщине и колличеству слоев наросты, однородной поверхности не получалось никак( вот и решил дочистить целиком, а заодно набить руку. Видимо в мыле еще загубил, поэтому и не смог разобраться со слоями.  Правда мой инструмент и шаберами не назвать)) - точил сам из того что было, эксперементируя с металлами разной твердости и формой режущей поверхности, первые попытки расчистки были вообще скальпелем под лупой 3х крат, понравилось купил микроскоп..
А так очень увлекательное занятие! Хочется дальше продвигаться в этом направлении.. где бы поподробней почитать про приготовление доделки и хотелось бы понять что надо дальше предпринять чтобы получилось правильно? Меня, как любителя радует открытие такого рельефа, но чувствую, да и видно, что образок надо доработать, но знания и практика на этом закончались(

[ВэВэшник]

Всем привет!
Вот мой первый результат расчистки под микроскопом, правда начанал еще без него..
Что скажите?, Что посоветуете?
Таким нашел (прошу прощение - давние фото)
С уважением, Павел.

...если не придираться - то вполне не плохо. Если придираться, то ув. "Евгеньевич" все сказал. Избавьтесь от блеска, в тех местах, где шабер соскакивал. Видны несколько очагов, от них полюбому избавляться надо, если активные, ...рытвины "доделкой"можно будет потом заполнить под цвет, они не большие и, думаю, на общий вид предмета особо не повлияют.

[AV.Sots]

Если судить по первому фото,то предмет перечищен.Уже на втором фото видны утери патины.Просто надо понять,что такое патина и как она выглядит.Если вы увидели красный куприт,то вы перечистили.Ваш предмет,должен был иметь малахитовую патину.Теперь он чуть меньше,чем в оригинальном размере.В таком состоянии,предмет обрабатывают,закрепляют и расчищают.До такова состояния,можно было не мучаться шаберами.Пройтись щёткой и всё.Для истенного ценителя,процентов 30% цены сняли.Для любителя,мало что изменилось.

Ген, не согласен с тобой. Не в этом случае говорить о патине и тем более о малахите. Там ее просто не было. Иконка сильно была корродирована, с глубокими очагами. То, что сделал jacifcusto, даже очень хорошо, если сравнивать с работами мало опытных товарищей. Так, что зря ты...
jacifcusto молодец! Осталось ее только затонировать.

[Летнаб]

А так очень увлекательное занятие! Хочется дальше продвигаться в этом направлении.. где бы поподробней почитать про приготовление доделки и хотелось бы понять что надо дальше предпринять чтобы получилось правильно?

Кроме советов более опытных товарищей на этом форуме, еще можно порекомендовать сайт http://archekon.com/forum/index.php
Кстати, на сайте много интересных ссылок на литературу по реставрации и консервации

[jacifcusto]

Благодарю, господа, и за критику и за похвалы! Вы очень положительно на меня повлияли!
Уже понял о недостатках, заказал кое чего нужного и сижу, читаю статьи и отчеты по чистке..
Как что-нибудь разчищу, покажу.. правда сезон копа начинается, но стараюсь всё успевать.

[Ctrannik]

Вставлю и свои пять копеек...
Состояние патины тяжело определить по фото, частенько и сам удивлялся, видишь на фото одно а получаешь в руки нечто противоположное, но вот что мне показалось, что Вы чистите скалывающими движениями, тоесть цель только убрать окислы любым путем, например у меня жена так чистит, она поскалывает окислы и вроде почистила, но предмет не имеет гладкой поверхности, присутствуют мелкие каверны, выбоинки, а надо, по крайней мере у самого поля, делать движения бреющие и снимать небольшую толщину, чтобы пылью убиралось, а не кусочками, тогда и патина и срезанные шишки будут ровно и гладко повторять форму рисунка. Конечно так утомительно вычищать, но и результат покрасивей получается.

[AV.Sots]

....у меня жена так чистит....

Убил просто! Слышал, что на коп берут, даже сам брал пару раз. Но, что бы заставлять находки чистить... Изверг!!!

[Ctrannik]

на этот счет слышал хохму.. "вдруг война, а я уставший"
Это случается когда у меня завал или ей скучно
Кстати ее изобретение... металлопластику в углублениях очень здорово чистить стоматологическими борами с круглой головкой, очень легко и без царапин, а главное и быстро все получается

[Siniy Borod]

Убил просто!     Слышал, что на коп берут, даже сам брал пару раз. Но, что бы заставлять находки чистить...       Изверг!!!

У меня жена "с картами сидит"
Обычно, начиная с февраля, я ей распечатываю куски старых карт (примерно интересных мест)... она берет "Арбалеты" и усаживается на кухне....
И тишина.... Часа на 3-4 каждый день...

на этот счет слышал хохму.. "вдруг война, а я уставший"
Это случается когда у меня завал или ей скучно
Кстати ее изобретение... металлопластику в углублениях очень здорово чистить стоматологическими борами с круглой головкой, очень легко и без царапин, а главное и быстро все получается

Чтоб не просто "женами хвастаться" - я когда энколпионы "мучал", кроме 3-х гранных шаберов заточил вот такой микроштихель...
Как раз для углублений...
Главное не втянуться и не начать резать, а потихоньку сошкрябывать...
Угол заточки 60-70 градусов..
Это стоматологический бор... шкуркой доведен до толщины 0,6-0,7 мм и отполирован...

Вложенные эскизы изображений