Реставрация металлопластики, Примеры и описание

[рыба меч]

Пластика и купорос вообще не совместимые вещи.

[AV.Sots]

Спасибо вам за советы!Но всё же всё что вы выставили в качестве примера,немного не того сохрана,что крест о котором мы спорим.Но всё равно,это не повод для ссор...
С уважением!

Не, не, ни каких ссор, однозначно. Просто я попытался до вас донести, что варка в купоросе ни чего не сдаст. Тем более на конкретном примере, как у ТС. Так ещё и предмет можно испортить.
Просто вы же сами мне написали, ссылаясь на мою репутацию и что я, чего то там не делал, а кто то делал. В купоросе я варил монеты ещё в средине и конце 90ых, когда их собирал. Это так, "о птичках". И есть чёткие рекомендации, к нанесению "марганцево-купоросной" патины. Для глянцевого и однородного слоя поверхность должна быть расчищена до металла. Только тогда вы получите красивую и однородную патину. При чём, для выведения теней и оттенков это нужно делать в несколько подходов.
Всё, что вы делаете сейчас, это просто "коллируете" рыхлую поверхность. Другими словами, "красите". Это не патина в чистом виде. И тем более, ни чего вы там не "вылечиваете" и не "расчищаете". Рыхлая патина впитывает в себя раствор с коричневым цветом. После этого, вы делаете просушку предмета и "цвет" ложится на поверхность. Скажем так, предмет получается "загрунтованным". А паралоид, у вас, заменяет "функцию лака". Как будто вы покрашенный этой "грунтовкой" предмет покрыли сверху лаком. Только и всего. Только я ума не дам, для чего это нужно делать? И как то, что вы описываете, относится к данному представленному энколпиону?
На ваших фото, на обоих монетках, видна патина и оригинальная поверхность. Всё, что нужно было сделать, это убрать грунтовую корку и законсервировать то, что есть. То, что не было ни какой механики, это вы лукавите. На Петровской полушке видно, пошкрябаное поле монеты.
Касаемо примеров работы. Вы мне представили свои (монетки), я вам свои (энколпионы). И сохран некоторых, на начальном этапе, был похуже, чем у энколпиона P@ulа. Просто если бы я их делал по вашему "методу", они были бы испорчены.

Вот ещё пару примеров мелкой пластики. Подумайте, что бы было с этими предметами, если бы я их варил в купоросе. Я вам могу сам ответить. Это были бы "коричневые какашки", а не предметы. Я попросту их бы испортил.

[AV.Sots]

Пластика и купорос вообще не совместимые вещи.

Совершено верно. Да и примеры расчистки и реставрации монет, так же, не коим образом не могут быть сопоставлены с реставрацией и расчисткой металлопластики. Ну понятное дело, что расчистка в ручную или механическая расчистка, применяется и там и там. Но не все "хим" - методы, которые допустимы на монетах, применимы к металлопластике.

[AV.Sots]

Доброго времени суток.
посоветуйте чем почистить, вкропления песка, грязь.
Можно ли замочить в WD или не стоит?
Есть микроскоп, шаберов нет, что можно использовать альтернативное?

P@ul, я вам рекомендую не торопиться с "экспериментами". Вы можете сделать более крупные фото и выложить их через другой хостинг, не уменьшая размера? Через http://savepic.net или sghsysi.info. Прежде, чем давать какие то советы, нужно видеть поверхность предмета и характер окислов и отложений на поверхности. По вашим фото это не представляется возможным. Но даже по ним, можно смело заявить, что ручная или механическая расчистка под тем же микроскопом. Убрать грязь с органикой и отложениями с поверхности. И потом решать, что делать дальше.

[org]

 

День добрый. А как получилось, что на фото до расчистки видно, что патина уже посыпалась по ребру иконки, а на фото после - этого нет? Вы их чем то покрываете?

[AV.Sots]

День добрый. А как получилось, что на фото до расчистки видно, что патина уже посыпалась по ребру иконки, а на фото после - этого нет? Вы их чем то покрываете?

Я выравниваю и заполировываю патину под микроскопом заподлицо. Работа очень тонкая и кропотливая. Одно неверное движение и можно нанести ещё большую утрату. После консервации патина становится однородной. Как вот тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=15627207
Сколы и утраты визуально становятся незаметными.
Ни какой подкраски и коллировки не делаю.
Это уже мои личные секретики.

[AV.Sots]

День добрый. А как получилось, что на фото до расчистки видно, что патина уже посыпалась по ребру иконки, а на фото после - этого нет? Вы их чем то покрываете?

Обратите внимание, на кресте с Бесогоном тоже есть утрата патины на нижнем луче (слева). На втором фото "после" она тоже есть. Только визуально её не видно. А в живую, так и подавно.

[SuperMario]

Не, не, ни каких ссор, однозначно. Просто я попытался до вас донести, что варка в купоросе ни чего не сдаст. Тем более на конкретном примере, как у ТС. Так ещё и предмет можно испортить.
Просто вы же сами мне написали, ссылаясь на мою репутацию и что я, чего то там не делал, а кто то делал. В купоросе я варил монеты ещё в средине и конце 90ых, когда их собирал. Это так, "о птичках". И есть чёткие рекомендации, к нанесению "марганцево-купоросной" патины. Для глянцевого и однородного слоя поверхность должна быть расчищена до металла. Только тогда вы получите красивую и однородную патину. При чём, для выведения теней и оттенков это нужно делать в несколько подходов.   
Всё, что вы делаете сейчас, это просто "коллируете" рыхлую поверхность. Другими словами, "красите". Это не патина в чистом виде. И тем более, ни чего вы там не "вылечиваете" и не "расчищаете". Рыхлая патина впитывает в себя раствор с коричневым цветом. После этого, вы делаете просушку предмета и "цвет" ложится на поверхность. Скажем так, предмет получается "загрунтованным". А паралоид, у вас, заменяет "функцию лака". Как будто вы покрашенный этой "грунтовкой" предмет покрыли сверху лаком. Только и всего. Только я ума не дам, для чего это нужно делать? И как то, что вы описываете, относится к данному представленному энколпиону?
На ваших фото, на обоих монетках, видна патина и оригинальная поверхность. Всё, что нужно было сделать, это убрать грунтовую корку и законсервировать то, что есть. То, что не было ни какой механики, это вы лукавите. На Петровской полушке видно, пошкрябаное поле монеты.
Касаемо примеров работы. Вы мне представили свои (монетки), я вам свои (энколпионы).  И сохран некоторых, на начальном этапе, был похуже, чем у энколпиона P@ulа.  Просто если бы я их делал по вашему "методу", они были бы испорчены.

Вот ещё пару примеров мелкой пластики. Подумайте, что бы было с этими предметами, если бы я их варил в купоросе.   Я вам могу сам ответить. Это были бы "коричневые какашки", а не предметы. Я попросту их бы испортил.
 
 

Спасибо,за разъяснение,кое что новое для себя подчеркнул.Насчёт полушек,я даже и не скрываю,что сначала расчищал их шабером,мб я неправильно изложил мысль.
Насчёт патины на чистую медь согласен с вами,и насчёт того что на рыхлые окислые патина,не патина совсем а грунт.
По монетам есть некоторые примеры по патине на чистую медь,здесь тоже самое мнение и у меня.

[AV.Sots]

Спасибо,за разъяснение,кое что новое для себя подчеркнул.Насчёт полушек,я даже и не скрываю,что сначала расчищал их шабером,мб я неправильно изложил мысль.
Насчёт патины на чистую медь согласен с вами,и насчёт того что на рыхлые окислые патина,не патина совсем а грунт.
По монетам есть некоторые примеры по патине на чистую медь,здесь тоже самое мнение и у меня.

По поводу шабера на Петровской полушке, скорее всего вас не до понял, извините.

По поводу энколпиона, скажу так. В 99% случаев, такое состояние обусловлено тем, что предмет побывал в пожаре. Очень часто, на поверхности вперемешку с медными окислами, песком, грязью и разного рода, органическими отложениями, мы можем наблюдать древесный уголь. По этому, угадать состояние патины и оригинальной поверхности, до того, пока не посмотришь предмет в микроскоп, за частую просто невозможно.

[org]

Обратите внимание, на кресте с Бесогоном тоже есть утрата патины на нижнем луче (слева). На втором фото "после" она тоже есть. Только визуально её не видно.   А в живую, так и подавно.

Да видел я. Но на иконке таких потерь больше. Короче говоря, как это скрыть - это Ваше know how.

[SuperMario]

Я выравниваю и заполировываю патину под микроскопом заподлицо. Работа очень тонкая и кропотливая. Одно неверное движение и можно нанести ещё большую утрату. После консервации  патина становится однородной. Как вот тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=15627207
Сколы и утраты визуально становятся незаметными.
Ни какой подкраски и коллировки не делаю.
Это уже мои личные секретики.

А чем заполировываете скол по борту стекловолоконной палочкой?

[Elmesh]

Всем желаю здравствовать.
Стал обладателем вот такого предмета. Понимаю что пациент тяжелый, но думаю небезнадежный. Прошу профессионального совета специалистов, как правильно с ним поступить?

[org]

Всем желаю здравствовать.
Стал обладателем вот такого предмета. Понимаю что пациент тяжелый, но думаю небезнадежный. Прошу профессионального совета специалистов, как правильно с ним поступить?

Я бы под водой зуб щеткой счистил грязь, для начала.

Сообщение отредактировано org: Oct 12 2017, 11:58

[Elmesh]

Я бы под водой зуб щеткой счистил грязь, для начала.

Извините что сразу не оговорился. С этого я и начал. Только не щеткой а мягкой кистью.


Сообщение отредактировано Elmesh: Oct 12 2017, 13:03

[Elmesh]

Потом посвятил вечер тому, что бы разделить слипшийся фрагмент

Вот что из этого получилось

[AV.Sots]

Всем желаю здравствовать.
Стал обладателем вот такого предмета. Понимаю что пациент тяжелый, но думаю небезнадежный. Прошу профессионального совета специалистов, как правильно с ним поступить?

С подобным "дрёмом" мало кто любит возиться, из за частого плачевного состояния. Расчищать лучше на сухую, без всяких щёток и воды. Когда уберёте земляную корку, нужно "ровнять" патину до желаемого результата. И потом консервировать. Только обязательно как следует просушить. Такая патина впитывает влагу, как губка.

[Elmesh]

С подобным "дрёмом" мало кто любит возиться, из за частого плачевного состояния. Расчищать лучше на сухую, без всяких щёток и воды. Когда уберёте земляную корку, нужно "ровнять" патину до желаемого результата. И потом консервировать. Только обязательно как следует просушить. Такая патина впитывает влагу, как губка.

Спасибо, буду пробовать.... точнее, уже пробовал. К сожалению металл в многочисленных и обширных кавернах из которых все просто высыпается при малейшем воздействии

[Mika88]

В 99% случаев, такое состояние обусловлено тем, что предмет побывал в пожаре.

Подопечная яма, свалка, куда мусор и золу сваливали. Смотри, там всё в вперемешку. Конгломерат из органики, песка и золы.

[AV.Sots]

Подопечная яма, свалка, куда мусор и золу сваливали. Смотри, там всё в вперемешку. Конгломерат из органики, песка и золы.

Привет, привет! Да эт я так, человеку для наглядности сбросил фото. Стало интересно, что он тут варить в купоросе захотел. Там нужно "ковырять" только неделю. (это я об энколпионе, о котором зашёл спор).
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=16916670

[Mika88]

Варить в купоросе, это что-то новое. Раньше в мыли варили, иногда с неплохим результатом.