Minelab - мифы или реальность?

[хаска]

не  буду спорить ...но знаю что Трак по сравнению с СТХ просто тормоз!
с теркой в лесах/полях пока не встречался..

Тормозом может быть только лопата, прибор лишь инструмент. У трака, кстати не 4 тона на металл и не 10. Соответственно дискрим у меня с полифонией уже в голове сформировался. А то что медленный отклик. Ну да небыстрый. По протяжности определяю и размер и конфигурацию бывает предмета. Соглашусь с теми кто пишет что с траком надо ходить вдумчиво. Это не значит что ты тормоз и ждешь когда сигнал дойдет с почвы до мд, нет. 2 показателя, множество тонов заставляют анализировать, что и интересно.

Сообщение отредактировано хаска: Apr 11 2013, 14:56

[fenyks]

Тормозом может быть только лопата, прибор лишь инструмент. У трака, кстати не 4 тона на металл и не 10. Соответственно дискрим у меня с полифонией уже в голове сформировался. А то что медленный отклик. Ну да небыстрый. По протяжности определяю и размер и конфигурацию бывает предмета. Соглашусь с теми кто пишет что с траком надо ходить вдумчиво. Это не значит что ты тормоз и ждешь когда сигнал дойдет с почвы до мд, нет. 2 показателя, множество тонов заставляют анализировать, что и интересно.

....... была возможность осеенью прошлого года сравнить E-Trac и CTX3030, разделение, отклик,...... (это и вызвало формулировку "тормоз").
Я не говорю что Trac плохой прибор!!! Я сравнил его с СТХ, и в сравнении по скорости отклика, востановлению,разделению, груповому разделению,Trac уступает в скорости. В СТХ можно вывести от одного до 50 звуковых тонов, само собой что пороговый фон, при любых вариантах присутствует.

[Йцукенг]

Все эти 50 тонов - полнейшая туфта и по большому счет у ничего не дает!!! Ну допустим выдало звук на пол октавы ниже и не ля бемоль а фа мажор ... ну и фиг ли дальше??? Да никто и ничего конкретно не скажет-чего там под катушкой. Формы размеры и материал находок неисповедимы. У меня на ДФХсе вообще 250 с лишним тонов, только я их чегой-то не ощущаю и не могу определить,какой из тонов прозвучал. Все относительно - звук высокий низкий или средний... ровный или рваный - вот и вся необходимая информация, а поэтому 4тона это все,что нужно для прибора. Для остальных целей есть музыкальные инструменты...

[хаска]

Все эти 50 тонов - полнейшая туфта и по большому счет у ничего не дает!!! Ну допустим выдало звук на пол октавы ниже и не ля бемоль а фа мажор ... ну и фиг ли дальше??? Да никто и ничего конкретно не скажет-чего там под катушкой. Формы размеры и материал находок неисповедимы. У меня на ДФХсе вообще 250 с лишним тонов, только я их чегой-то не ощущаю и не могу определить,какой из тонов прозвучал. Все относительно - звук высокий низкий или средний... ровный или рваный - вот и вся необходимая информация, а поэтому 4тона это все,что нужно для прибора. Для остальных целей есть музыкальные инструменты...

допустим выдал, и то- это разговор не про слух и актавы, а какой металл исходя из тона. Вы не определяете, ну что ж. и считаете, что для прибора надо только 4 тона? только надо уточнить-для вашего прибора. Но это только мое мнение, под ним и подписываюсь. я не оракул, а были бы вы им, то все и ходили бы с ДФХ

[romaxa]

да пофигу на октавы-главное чтоб цветняк глубинный в черный не кидало, вот беда в чем. Гадство-думаешь черняк валяется прям под катухой,а цель на глубине и цветная,а экран как всегда погоду показывает ,можно на экран сильно и не надеяться.

[хаска]

....... была возможность осеенью прошлого года сравнить E-Trac и CTX3030, разделение, отклик,...... (это и вызвало формулировку "тормоз").
Я не говорю что  Trac плохой прибор!!! Я сравнил его с СТХ, и в сравнении по скорости отклика, востановлению,разделению, груповому разделению,Trac уступает в скорости. В СТХ можно вывести от одного до 50 звуковых тонов, само собой что  пороговый фон, при любых вариантах присутствует.

еще раз постараюсь донести свою мысль. какой нибудь быстрый ваш мд и медленный етрак, скорость отклика быстрее, чем я могу что-то подумать. Поэтому так мне(только мне) удобнее, т.е. привык. услышишь, соотнесешь, если звук не совсем понятный, на индуктивность и проводимость (графические показатели) гляну на табло. А там выкопаю, впечатления сравню. копаете то и размышляете все медленнее отклика

[хаска]

да пофигу на октавы-главное чтоб цветняк глубинный в черный не кидало, вот беда в чем. Гадство-думаешь черняк валяется прям под катухой,а цель на глубине и цветная,а экран как всегда погоду показывает ,можно на экран сильно и не надеяться.

сами знаете, на глубине цветнина с глухотой звук выдает, но все равно цветной на траке. а глубже 2 штыков это уже археология, коррозия к тону прибавляет хрипоту

[maniman]

Согласен .Археология . ++++++

[Дизель-C]

Ребята,извиняюсь что поднимаю эту древнюю тему,но куда это написать не нашёл....сайт огромный! Всё дело...точней вопрос про 28 частот которые работают на Минелабах (да и не только) во время поиска. По сути катушка-это антенна передающая радиосигнал,это мне понятно. Но не понятно про то с какой переодичностью работают частоты на катушке!!!
1) Работают они все сразу?!
2) Или они сменяют друг друга в определённой последовательности?!
Посмотрел одно видео с Ютюба,где сравнивали Тёрку 705 и Сафари и заметил одну интересную вещь! Когда начинают водить над закопанной монетой 705-м прибором,то понятное дело,сигнал однообразный и по сути всегда стабильный. А вот у Сафарика.....он сначала монету не видит,после 2-3 провода начинает сносить её в чернину. После ещё 2-3 проводов (на одном месте),он начинает видеть уже более-менее цветной сигнал,ну и ещё после пары проводов выдаёт чёткий монетный сигнал!!!
Вот у меня так же вопрос: Получается что Экспы по сути найдя спорный сигнал и водя над ним сверху катушкой начинает автоподстройку частоты до получения чёткого сигнала?! Если это так,то когда идёшь по полю в поисках цели,то прибор работает на 1 частоте,но периодически подстраиваясь на цели над которыми останавливается поисковик?!
Вот видео.....Сафарик с 8 минуты.....может поясните,я нифига не понял принцип работы 28 частот.
http://www.youtube.com/watch?v=fhjcghdoMlc
Заранее благодарен!!

[sayantv]

копипаст с этой темы, точно пост не подскажу
Эксплорер это импульсный прибор, и не надо его сравнивать с другими. Ну другой тут принцип работы ! , и нет там 28 частот.
Кому интересно вот описание сигнала излучаемого Экспом -
"" Общая длительность бинарной посылки 470 мкск
Начальный импульс длительностью- 88 мкск
Далее подряд идут 7 иипульсов длительностью по 20 мкск, пауза 20 мкск =25кгц
Длинный оконечный импульс 88 мкск.
Пауза перед следующей посылкой 176 мкск.
Несколько пачек подряд. ""
Так что тут идёт не одна или две (или три) частоты а импульсы разного периода и длительности . И потом отклик от всей этой "каши" анализируется. Так-что не надо его сравнивать даже с Террами, тут всё другое.

[emkgroup]

копипаст с этой темы, точно пост не подскажу
Эксплорер это импульсный прибор, и не надо его сравнивать с другими. Ну другой тут принцип работы ! , и нет там 28 частот.
Кому интересно вот описание сигнала излучаемого Экспом -
"" Общая длительность бинарной посылки 470 мкск
Начальный импульс длительностью- 88 мкск
Далее подряд идут 7 иипульсов длительностью по 20 мкск, пауза 20 мкск =25кгц
Длинный оконечный импульс 88 мкск.
Пауза перед следующей посылкой 176 мкск.
Несколько пачек подряд. ""
Так что тут идёт не одна или две (или три) частоты а импульсы разного периода и длительности . И потом отклик от всей этой "каши" анализируется. Так-что не надо его сравнивать даже с Террами, тут всё другое.

Все таки "импульсный" это не про него, обычно под импульсным все таки подразумевается пульс-индукционная технология - "импульсники". Эксп действительно многочастотный.
Если Вы возьмете 28 частот и смешаете их, то получите примерно такую последовательность импульсов. В приборе происходит обратный процесс, последовательность импульсов при помощи цифровых фильтров раскладывается на 28 частот. Если взять 200 частот, то получим меандр с "дрожалкой" на вершинах и наоборот, меандр раскладывается на основную частоту и множество гармоник, которые можно рассматривать как более высокие частоты.
Вот, где-то так.

Сообщение отредактировано emkgroup: Mar 15 2016, 23:51

[Radiomans]

Не надо выдумывать !!!
Ни на какие 28 или 100500 частот там ничего не раскладывается.
Излучается пачка импульсов и принимается пачка импульсов. А дальше обрабатывается как в обычном импульсном МД. Если Вам интересно - каналов обработки там 4. Ни каких гармоник естественно в схеме нет.
Вас уже и носом ткнули в осциллограф, и показали, и рассказали. И всё-равно какието бредовые фантазии насчёт смешения и прочей фигни .........

[канси]

Не надо выдумывать !!!
Ни на какие 28 или 100500 частот там ничего не раскладывается.
Излучается пачка импульсов и принимается пачка импульсов. А дальше обрабатывается как в обычном импульсном МД. Если Вам интересно - каналов обработки там 4. Ни каких гармоник естественно в схеме нет.
Вас уже и носом ткнули в осциллограф, и показали, и рассказали. И всё-равно какието бредовые фантазии насчёт смешения и прочей фигни .........

Не надо путать PI (где измеряется затягивание спада напряжения на обмотке с током после обрыва тока) с обычным балансником каковым и являются все
т.н. "многочастотники" минелаба.

Там четыре канала синхронного детектирования а не два как у одночастотных
балансников но сам принцип работы абсолютно аналогичный.

[A-Mishin]

Ребята,извиняюсь что поднимаю эту древнюю тему,но куда это написать не нашёл....сайт огромный! Всё дело...точней вопрос про 28 частот которые работают на Минелабах (да и не только) во время поиска. По сути катушка-это антенна передающая радиосигнал,это мне понятно. Но не понятно про то с какой переодичностью работают частоты на катушке!!!
1) Работают они все сразу?!
2) Или они сменяют друг друга в определённой последовательности?!
Посмотрел одно видео с Ютюба,где сравнивали  Тёрку 705 и Сафари и заметил одну интересную вещь! Когда начинают водить над закопанной монетой 705-м прибором,то понятное дело,сигнал однообразный и по сути всегда стабильный. А вот у Сафарика.....он сначала монету не видит,после 2-3 провода начинает сносить её в чернину. После ещё 2-3 проводов (на одном месте),он начинает видеть уже более-менее цветной сигнал,ну и ещё после пары проводов выдаёт чёткий монетный сигнал!!!
Вот у меня так же вопрос: Получается что Экспы по сути найдя спорный сигнал и водя над ним сверху катушкой начинает автоподстройку частоты до получения чёткого сигнала?! Если это так,то когда идёшь по полю в поисках цели,то прибор работает на 1 частоте,но периодически подстраиваясь на цели над которыми останавливается поисковик?!
Вот видео.....Сафарик с 8 минуты.....может поясните,я нифига не понял принцип работы 28 частот.
http://www.youtube.com/watch?v=fhjcghdoMlc
Заранее благодарен!!

Проблема в том, что демонстратор включил уровень замусоренности LOW, из за этого и получается такой эффект, что Сафари то видит цель, то не видит, то одним тоном бьет, то другим. Если перевести в режим "много мусора", то сразу все будет работать четко, стабильно и грамотно.