Высоцкий - фильм и человек., Что для нас Высоцкий? ЧТО это такое?

[наркомрыбпром]

Слушал,читал.Многие знаю наизусть не в песенном варианте.В начале 90х.хороших книг было не достать-привозил из командировок с югов чемоданами.В Азербайджане,Осетии они нафик некому не нужны были, а издавались там.(его сборники)
Я вам разве о его творчестве говорил..нет ,о нем как о человеке."Мухи от котлет.."

Интерестно...о что Вы можете сказать о Нём как о человеке!?

[мейн-кун]

Я очень рад,что уважаемый,Сарай,ответил за абсолютно каждое слово,сказанное им в этой жизни,но суть не в этом. Суть в том,что требовать от поэта или музыканта ответа за исполнение всего им сказанного или спетого - это примерно то-же самое,что сказать про Циолковского,что "чо ты там нагнал фуфел,ты-ж в космосе ни разу не был". Или потребовать от писателя-фантаста явить миру гиперболоид,или там - временные струны. А у Толстого можно было-бы спросить "а ты точно видел то,о чём в "Войне и Мире" изложил,при всех описанных ситуациях лично присутствовал?" Ну и так далее...
Я сейчас говорю о действительно талантливых людях. О творчестве в своём истинном значении.Творчество Владимира Высоцкого,по моему личному мнению,можно отнести к таковым. Я не все его песни слышал(видимо возрастом не вышел) но то,что из услышанного понравилось - понравилось навсегда. Ведь хорошие стихи или музыка,или песня - это не только(и далеко не всегда) конкретные жизненные ситуации пережитые автором,а ещё и своего рода философские размышления,которые автор озвучивает в таком,ему удобном варианте. Вы либо проникаетесь конкретным автором и он "цепляет" - либо нет.

А говорить о действительно талантливом человеке "песенник-скоморох",в заведомо уничижительной форме - это не порядочно. Тем более,что скоморох, это тоже своего рода профессия - развлекать людей,вызывать у них улыбку. Дать людям "выпустить пар",дать возможность увидеть себя с другой стороны,в шутливой форме. Разумеется,что и здесь я имею ввиду людей,действующих по призванию,талантливых.
Но тем не менее я думаю,что Высоцкий не обиделся-бы на такое сравнение,а может и поощрил-бы инициатора,улыбнувшись. Потому-что тот,кто называет других "скоморохами" подразумевая,что уж он-то сам офигенно значимая,серьёзная личность,вселенского масштаба - не заслуживает серьёзного внимания от человека разумного. Ну конечно,если такая "сверхсерьёзная личность" с кулаками не лезет.

PS^ Я-бы не стал спорить на темы о нужности или не нужности лицедеев и музыкантов. Ну,только в том случае,если они-бы существовали,а их-бы никто не смотрел и не слушал.
Но я точно знаю,что до тех пор,пока хоть один человек будет думать,что он-то "лучше" и "правильнее" какого-то другого человека - не будет покоя роду людскому...

[агент 000]

Стихи такого уровня... это высота духовного чувствования человека + его Разум.
Не каждый способен на это.
Красивые и правдивые песни, которые звучат как Истина. И являются ей по сути - это высота чувствования Мира, со всеми его высокими и низкими ступенями.

Слабый духом и порочный духовно, никогда не напишет такого...как бы не старался.

А скоморох - это комплимент.
Их тоже были единицы...тоже самое делали(мастерство в донесении Истины на злобу дня) лишь в других условиях и вариациях.
Потому любимы и уважаемы были...у любого человека, независимо от статуса и достатка.

[наркомрыбпром]

Я очень рад,что уважаемый,Сарай,ответил за абсолютно каждое слово,сказанное им в этой жизни,но суть не в этом. Суть в том,что требовать от поэта или музыканта ответа за исполнение всего им сказанного или спетого - это примерно то-же самое,что сказать про Циолковского,что "чо ты там нагнал фуфел,ты-ж в космосе ни разу не был". Или потребовать от писателя-фантаста явить миру гиперболоид,или там - временные струны. А у Толстого можно было-бы спросить "а ты точно видел то,о чём в "Войне и Мире" изложил,при всех описанных ситуациях лично присутствовал?"   Ну и так далее...
Я сейчас говорю о действительно талантливых людях. О творчестве в своём истинном значении.Творчество Владимира Высоцкого,по моему личному мнению,можно отнести к таковым. Я не все его песни слышал(видимо возрастом не вышел) но то,что из услышанного понравилось - понравилось навсегда. Ведь хорошие стихи или музыка,или песня - это не только(и далеко не всегда) конкретные жизненные ситуации пережитые автором,а ещё и своего рода философские размышления,которые автор озвучивает в таком,ему удобном варианте. Вы либо проникаетесь конкретным автором и он "цепляет" - либо нет.

А говорить о действительно талантливом человеке "песенник-скоморох",в заведомо уничижительной форме - это не порядочно. Тем более,что скоморох, это тоже своего рода профессия - развлекать людей,вызывать у них улыбку. Дать людям "выпустить пар",дать возможность увидеть себя с другой стороны,в шутливой форме. Разумеется,что и здесь я имею ввиду людей,действующих по призванию,талантливых.
Но тем не менее я думаю,что Высоцкий не обиделся-бы на такое сравнение,а может и поощрил-бы инициатора,улыбнувшись. Потому-что тот,кто называет других "скоморохами" подразумевая,что уж он-то сам офигенно значимая,серьёзная личность,вселенского масштаба - не заслуживает серьёзного внимания от человека разумного. Ну конечно,если такая "сверхсерьёзная личность" с кулаками не лезет.

PS^ Я-бы не стал спорить на темы о нужности или не нужности лицедеев и музыкантов. Ну,только в том случае,если они-бы существовали,а их-бы никто не смотрел и не слушал.
Но я точно знаю,что до тех пор,пока хоть один человек будет думать,что он-то "лучше" и "правильнее" какого-то другого человека - не будет покоя роду людскому...

Очень грамотно разложили по "нотам" С.Ув.Сергей.

Сообщение отредактировано наркомрыбпром: Jan 25 2016, 00:54

[Сарай]

Неменее уважаемый Мейн-Кун ,"уважаемый Сарай" и за половину сказанных им в этой жизни слов не ответил..А песни Высоцкого я люблю,некоторые до "комка в горле" и о театральной его жизни знаю многое.

[tutanhomon]

Ребят всем добра!! Уважуха и с днем рождения Владимир Семенович

[Петрович]

Стихи такого уровня... это высота духовного чувствования человека + его Разум.
Не каждый способен на это.
Красивые и правдивые песни, которые звучат как Истина. И являются ей по сути - это высота чувствования Мира, со всеми его высокими и низкими ступенями.

Слабый духом и порочный духовно, никогда не напишет такого...как бы не старался.

А скоморох - это комплимент.
Их тоже были единицы...тоже самое делали(мастерство в донесении Истины на злобу дня) лишь в других условиях и вариациях.
Потому любимы и уважаемы были...у любого человека, независимо от статуса и достатка.

Да ладно уже Вам. Поэт, почти любой- это просто ретранслятор того, что ему дали озвучить Свыше. И никакие его личные моральные и духовные качества на это не распространяются. Вот дано ему почему то и всё! Милость Божья или наказание- это кто как таким даром распорядится сможет.
И к слову сказать, слишком уж романтизированы его песни о войне. Эта не та правда о войне, на мой взгляд, которую нужно прививать людям.


Скоморохи- комплимент? С чего бы это? Церковь лицедейство приравнивало к тяжкому греху наравне с блудом и даже в народе считалось уделом бездельников и неудачников. А на старославянском языке приверженец такой профессиии назывался "глумак" , но сейчас это слово заменили иностранным и благозвучным- артист, актер.

[Бик]

Песни Высоцкого в семье после русского рока на первом месте, да я и не против

Пару лет назад младшая дочь, откладывая деньги, покупала книги с дисками.
Потом, на день рождения подарил ей бюстик с Высоцким, выменяв у одноклассника на советский флаг.
Так и появился в квартире уголок В.С. Высоцкого

[агент 000]

Да ладно уже Вам. Поэт, почти любой- это просто ретранслятор того, что ему дали озвучить Свыше. И никакие его личные моральные и духовные качества на это не распространяются. Вот дано ему почему то и всё! Милость Божья или наказание- это кто как таким даром распорядится сможет.
И к слову сказать, слишком уж романтизированы его песни о войне. Эта не та правда о войне,  на мой взгляд, которую нужно прививать людям.
Скоморохи- комплимент? С чего бы это? Церковь лицедейство приравнивало к тяжкому греху наравне с блудом и даже в народе считалось уделом бездельников и неудачников. А на старославянском языке приверженец такой профессиии назывался "глумак" , но сейчас это слово  заменили иностранным и благозвучным- артист, актер.

Просто...разве?
Любой дар - заслуга.
Никому и ничего просто так не даётся.
Следствие не бывает без причины.(это и есть карма)
А как он этим распорядится - это его выбор.
Романтика - это уровень чувствования...- основа любого творчества.

А зачем нам глумак?...лучше вспомнить гусляров.
Мне, тоже на энергетическом уровне не особенно близок Высоцкий, но то, что он - человек с Большой буквы имеющий дар, для меня - факт.

[мейн-кун]

Неменее уважаемый Мейн-Кун ,"уважаемый Сарай" и за половину сказанных им в этой жизни слов не ответил..А песни Высоцкого я люблю,некоторые до "комка в горле" и о театральной его жизни знаю многое.

Ну вот видите,как всё просто. Значит Вы человек разумный,значит всё понимаете. А обсуждать чужие недостатки(если они непосредственно Вашу жизнь не затрагивают) оставьте бабулям на скамейке.

Знаете... Я-бы вкратце рассказал Вам свою "теорию",о "проводниках" не своих даже мыслей,может быть... О том,как они иногда "отвечают" за свой талант,"всеми тяжкими",может быть... О том,что те,кто хоть на чуть-чуть прикоснулся к истине,кто увидел лишь часть "мозаики"уже по другому смотрит на "мирские ценности и радости" ,по другому к ним относится. Рассказал-бы... Но не стану. Потому-что не для эпистолярного жанра эта долгая тема,да и уверен я,что те кому это нужно,сами обо всём догадаются.

Светлая память,Владимиру Высоцкому! Человеку,который мог сделать так,что заскрипит,заворочается неудобный,но такой настоящий, "комок в горле"...

[tutanhomon]

сейчас много всего продают о В.С.Высоцком.можно приличный уголок собрать.а вот в 80-х.г.почти не чего не было и записи в катушках были на ура.

[tutanhomon]

Неменее уважаемый Мейн-Кун ,"уважаемый Сарай" и за половину сказанных им в этой жизни слов не ответил..А песни Высоцкого я люблю,некоторые до "комка в горле" и о театральной его жизни знаю многое.

но вот гляжу и мнение меняется у вас.может послушали песню про братские могилы.

Сообщение отредактировано tutanhomon: Jan 25 2016, 01:28

[Петрович]

Просто...разве?
Любой дар - заслуга.
Никому и ничего просто так не даётся.
Следствие не бывает без причины.(это и есть карма)
А как он этим распорядится - это его выбор.
Романтика - это уровень чувствования...- основа любого творчества.

А зачем нам глумак?...лучше вспомнить гусляров.
Мне, тоже на энергетическом уровне не особенно близок Высоцкий, но то, что он - человек с Большой буквы имеющий дар, для меня - факт.

Почему обязательно заслуга? Часто Господь даёт милость и авансом или по безпричинной милости. Поэтому, лично я, не вижу там человека с большой буквы. Вижу просто человека, озвучившего стихи. Обычного и слабого. И неблагодарного к Богу и людям, которые его любили. Поэтому для меня, песни- одно, а личность- другое.

Гусляр и скоморох- разные вещи. Абсолютно.

[наркомрыбпром]

Почему обязательно заслуга? Часто Господь  даёт милость и авансом или по безпричинной милости. Поэтому, лично я, не вижу там человека с большой буквы. Вижу просто человека, озвучившего стихи. Обычного и слабого. И неблагодарного к Богу и людям, которые его любили. Поэтому для меня, песни- одно, а личность- другое.

Гусляр и скоморох- разные вещи. Абсолютно.

Разве Его Песни не озвучивали личность!?

Сообщение отредактировано наркомрыбпром: Jan 25 2016, 01:39

[Петрович]

Разве Его Песни не  озвучивали личность!?

Вы сами то свой вопрос поняли?

[наркомрыбпром]

Вы сами то свой вопрос поняли?

Конечно. "Я не люблю себя, когда я трушу,
И не терплю когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более когда в неё плюют."

[Сарай]

но вот гляжу и мнение меняется у вас.может послушали песню про братские могилы.

Ладно..не хотел,но расскажу.В середине 70х мой брат по большому блату попал на "квартирник" Высоцкого.Приехали из Вологды вдвоем,пришли на адрес.Дверь открыл мужичок вертлявый и настоятельно попросил пройти сначала в "ванну".Зашли в ванную комнату..мужичек дверь придерживает глянули в ванную ,а там на треть заполнено купюрами немелкими.Мужичек кивает,мол кидайте не тушуйтесь..Кинули что было.А потом в комнате нетрезвый Высоцкий пел.Брат приехал домой-бобины поломал.

[GoWest]

Во мне Высоцкий звучит очень часто, вот привяжется какая-нить его песня типа "тот который не стрелял" или "кругом пятьсот" или ещё чего и целый день в голове крутится, как заезженная пластинка. В том числе и пресловутый "комок к горлу" часто подкатывает, когда он исполняет некоторые свои композиции.
Фразами из его песен очень часто пользуемся в общении с друзьями, которые хорошо знают его творчество. И мне лично плевать какой он в жизни был человек, что делал и что употреблял. Главное, что мне по душе его творчество, тем более, что многое из того о чём он пел я лично прожил и прочувствовал, а значит мне это близко, знакомо и понятно.
Вон Фредди Меркури, Элтон Джон, Дэвид Боуи и многие другие звёзды мировой величины тоже черте чем занимались/занимаются при жизни и по жизни, тут и гомосексуаьные связи, и ширево и напудренный носик и т.д. И ничего, создали величайшие хиты, которые слушают с удовольствием миллиарды людей на Земле. Да и наши певцы вообще ни разу не праведники. Творческие люди вообще никогда не отличались степенностью и приличным поведением, за редким исключением, что уж тут говорить.
Вобщем, вечная тебе память, Семёныч! Покойся с миром.

[Mart]

Не сотвори себе кумира - старо, как мир. И бесполезно доказывать что-то людям, которые видят короля только одетым. Даже если голая прыщавая задница едва не касается их лиц.
Пусть живут в своем придуманном мире.

[агент 000]

Каждому груз даётся по силам...и он его несёт.
Слабому, Бог не даст большой груз - он его раздавит.

Этот человек нёс свой, как мог...и сколько мог.
Что из этого получилось ... "судят" люди.
Но, конечный приговор - не здесь.


"....Великая победа, что знает человечество-
Победа не над смертью, и верь — не над судьбой.
Вам засчитал очко судья, что судит суд небесный,
Только одну победу — победу над собой!!!!." (О.Х)