
![]()  | 
		![]()  | 
	
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]() ![]()  | 
	
![]()  | 
		![]()  | 
	
| GOSHA samara | 
			
			  Jul 16 2009, 21:20
			
				Создана
					#101				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,333 Зарегистрирован: 14-January 07 Из: Samara Пользователь №: 1,289 Металлоискатель: Nokta Makro,Garrett Пол: мужской Репутация: 473 кг    | 
       
			
			 QUOTE(ice @ Jul 16 2009, 23:17) у меня лично- плохой слух(DD катухи не для меня)  какая связь между плохим слухом и DD катухами???  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Землеройк | 
			
			  Jul 16 2009, 21:23
			
				Создана
					#102				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 11,634 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 ![]() ![]() Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 968 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Ianek @ Jul 16 2009, 22:14) Это ты про меня?  Иван, а ты "чё так пишИш"? Подозрительный ты прям какой-то. -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем. 
			
		Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| ice | 
			
			  Jul 16 2009, 21:25
			
				Создана
					#103				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,953 Зарегистрирован: 20-April 08 Пользователь №: 4,368 Металлоискатель: Vision Репутация: 198 кг    | 
       
			
			 QUOTE(GOSHA samara @ Jul 16 2009, 21:24) какая связь между плохим слухом и DD катухами???  Я конечно не профи и всего еще не попрбовал, но по моим ощущениям катухи DD, которые я юзал, звучат не так как моно, не так конкретно что ли,расплывчато ИМХО -------------------- никогда не говори никогда 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| GoWest | 
			
			  Jul 16 2009, 21:28
			
				Создана
					#104				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи Группа: Staff Сообщений: 22,190 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 ![]() Пол: мужской Репутация: 1923 кг    | 
       
			
			 "Ну вы блин даёте!"© 
				У каждого своё имхо по прибору(да и по жизни) и нахрен ломать копья и упражняться в словоблудии? Если кто-то что-то написал - это не есть истина, этож надо понимать и слушать себя и своё сердце с интуицией вместе.... Ну а бессердечным - учить матчасть и курить форум... -------------------- Ишь ты... 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| GOSHA samara | 
			
			  Jul 16 2009, 21:30
			
				Создана
					#105				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,333 Зарегистрирован: 14-January 07 Из: Samara Пользователь №: 1,289 Металлоискатель: Nokta Makro,Garrett Пол: мужской Репутация: 473 кг    | 
       
			
			 QUOTE(ice @ Jul 16 2009, 23:29) Я конечно не профи и всего еще не попрбовал, но по моим ощущениям катухи DD, которые я юзал, звучат не так как моно, не так конкретно что ли,расплывчато ИМХО траву смени...  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| ПСВ | 
			
			  Jul 16 2009, 21:31
			
				Создана
					#106				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,571 Зарегистрирован: 1-March 07 Из: лес,поля,болота Пользователь №: 1,601 Пол: мужской Репутация: 1 кг    | 
       
			
			 QUOTE(GOSHA samara @ Jul 16 2009, 21:34) траву смени...  Иваныч уже на плюшки перешел -------------------- люби и знай родимый край 
			
		................................................ Там где кончается асфальт, начинается Россия Русские, называют дорогой то место, где они собираются проехать  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| ice | 
			
			  Jul 16 2009, 21:35
			
				Создана
					#107				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,953 Зарегистрирован: 20-April 08 Пользователь №: 4,368 Металлоискатель: Vision Репутация: 198 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Ianek @ Jul 16 2009, 21:32) Ха-ха-ха Не Иван,перестал на току глухаря за 100м слышать, а без этого какой "подслух".Боюсь как бы мишка сзади не подкрался, а ведь раньше наоборот- я к нему босиком на овсах подходил Ну а дисплей у меня теперь цветной- красота QUOTE(GOSHA samara @ Jul 16 2009, 21:34) траву смени...  Травку давненько не курил, думаешь стоит попробовать или может сразу уколоться и под полифонию -------------------- никогда не говори никогда 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| GoWest | 
			
			  Jul 16 2009, 21:38
			
				Создана
					#108				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи Группа: Staff Сообщений: 22,190 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 ![]() Пол: мужской Репутация: 1923 кг    | 
       
			
			 Иван, ну чё ты взъелся? 
				На самом деле для ХP нужен хороший музыкальный слух и тогда можно прощаться с черниной... сколько ни копал спорных сигналов c GMP - ничего путевого не вылезло. И не вылезет! Нужно отличать звуки и с разных сторон сканировать цель и внимательно вслушиваться.... не такая это простая задача, но имея слух - вполне выполнимая... -------------------- Ишь ты... 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Землеройк | 
			
			  Jul 16 2009, 21:39
			
				Создана
					#109				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 11,634 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 ![]() ![]() Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 968 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Лопата @ Jul 16 2009, 22:12) Землеройк Тогда скажи мне почему народ от новых девайсов избавляется,которые совсем недавно были чуть-ли не идеалом поиска? Потому что всегда найдуться те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "падок на рекламу" вольную или не вольную (а любой положительный отзыв о опытного поисковика - реклама по сути, какой бы он бесплатно-честный не был). И покупает подобный прибор "в ожидании чуда". Вылезает на поле и вывернув все настройки в максимум, вместо чуда получает вынос мозга навылет (Сигнум). Либо наплевав на такую "хню" как ручная балансировка грунта (и даже не зная о ней, инструкцию "пролистал"), получает результаты, сравнимые с Асей (XPGm). Чуда просто так не бывает. Чтобы получить те результаты, о которых писал тот "опытный поисковик", нужно изучить и понять прибор. Именно это и отличает приборы "высшего класса", такие как Вижн, Сигнум, Трак, Ф75 и ХР. Что свои "выдающиеся" результаты они выдатут при "выдающемся" освоении. Чуть выше средних, хотя бы при понимании. И разочарованный в своих ожиданиях "Айсман" -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем. 
			
		Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Лопата | 
			
			  Jul 16 2009, 21:52
			
				Создана
					#110				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,229 Зарегистрирован: 28-January 08 Из: Демидовская дача Пользователь №: 3,472 Пол: мужской Репутация: 40 кг    | 
       
			
			 А что ,собственно,в ХР сложного и недоступного в настройках.что его обычный человек не сможет понять за 5-10 копов?(кроме звука канечно) 
				
			
		Что надо сделать неправельно,что-бы он показывал неудовлетворительные результаты? Это-ж не ДФХ и не СЕ  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Ianek | 
			
			  Jul 16 2009, 21:59
			
				Создана
					#111				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 2,351 Зарегистрирован: 30-June 06 Пользователь №: 488 Репутация: нет    | 
       
			
			 QUOTE(Землеройк @ Jul 16 2009, 21:27) Иван, а ты "чё так пишИш"? Подозрительный ты прям какой-то.   Да нее...Серёг. Так не пишу. Помню, как ты у меня спросил: Ты попробовал прибор или вникнул? Я ответил честно, что попробовал. Ну есть такое.... не лёг в руку и всё. А, вобще-то, я по жизни прост как билет трамвайный. Даже машины по фотографиям покупал. Ребята с форума могут подвердить. Привык верить людям. Насчёт сига нового написал вот сегодня Львовичу...как там да чего...со счетов меня не сбросили ещё? Готов поюзать...отдай обещанное и т.д. Молчит он как Олег Кошевой.... Львович то. Ээээх....думал халява обломится...поюзаю...отпишусь по чесному по прибору... чего, как, куда, зачем и в какое время. Ну...не судьба...значится. Придётся вайса покупать. А хорошо бы было...все три, столь нашумевшие мд, иметь. Вот тогда бы я поговорил тут...в полный голос так сказать, без этикеток. А ХР - нет. Не прельщает. Зная Скарба и помня мои войны с ним, кога СЕ вышел, как-то удивляет его пассивность на форуме по рекламе этого прибора как продавца. Хотя ХЗ.  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| GOSHA samara | 
			
			  Jul 16 2009, 22:01
			
				Создана
					#112				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,333 Зарегистрирован: 14-January 07 Из: Samara Пользователь №: 1,289 Металлоискатель: Nokta Makro,Garrett Пол: мужской Репутация: 473 кг    | 
       
			
			 QUOTE(GoWest @ Jul 16 2009, 23:42) Иван, ну чё ты взъелся? На самом деле для ХP нужен хороший музыкальный слух и тогда можно прощаться с черниной... нет ... не соглашусь... музыкальный или нет... неимеет значения... вот у меня музыкального слуха нет... но упорной прослушкой достигается результат... хотя соверин слушал... слушал... непонять мне... у кого с слухом серьёзные проблеммы купите такой эквалайзер с усилком...    | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Землеройк | 
			
			  Jul 16 2009, 22:04
			
				Создана
					#113				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 11,634 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 ![]() ![]() Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 968 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Лопата @ Jul 16 2009, 22:56) А что ,собственно,в ХР сложного и недоступного в настройках.что его обычный человек не сможет понять за 5-10 копов?(кроме звука канечно) Что надо сделать неправельно,что-бы он показывал неудовлетворительные результаты? Это-ж не ДФХ и не СЕ Одна из основных ошибок, пренебрежение точной настройкой на грунт. Именно глубинные характеристики ХР заметно от этого зависят. Далее как раз "вникание" в нюансы "мягкости" или "обрыва" и т.д. ТИХИХ глубинных звуков. Именно это позволяет опытному оператору работать с ним, как со скальпелем, а не мотыгой. Плюс ещё несколько второстепенных, но влияющих на восприятие целей настроек. -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем. 
			
		Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Валентиныч | 
			
			  Jul 16 2009, 22:06
			
				Создана
					#114				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 2,607 Зарегистрирован: 28-February 07 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 1,597 Репутация: 274 кг    | 
       
			
			 QUOTE(GoWest @ Jul 16 2009, 21:42) Иван, ну чё ты взъелся? На самом деле для ХP нужен хороший музыкальный слух и тогда можно прощаться с черниной... сколько ни копал спорных сигналов c GMP - ничего путевого не вылезло. И не вылезет! Нужно отличать звуки и с разных сторон сканировать цель и внимательно вслушиваться.... не такая это простая задача, но имея слух - вполне выполнимая... По поводу слуха...по моему усложняете вы парни....ничего там сложного нет...по поводу спорных сигналов...у любого прибора есть свой предел,после которого он цветную цель станет сносить в чернягу,но сделает он это не разом Я примерно прикинул,на первую половину дня у меня приходиться больше находок(в том числе и приятных),потому что стараюсь копать все сомнительные,а вот во второй половине дня,зачастую начинаю "забивать"...видимо усталость сказывается..  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Землеройк | 
			
			  Jul 16 2009, 22:10
			
				Создана
					#115				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 11,634 Зарегистрирован: 24-October 05 Пользователь №: 48 ![]() ![]() Металлоискатель: Intronik STF, GPX Пол: мужской Репутация: 968 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Ianek @ Jul 16 2009, 23:03) Насчёт сига нового написал вот сегодня Львовичу...как там да чего...со счетов меня не сбросили ещё? Готов поюзать...отдай обещанное и т.д. Молчит он как Олег Кошевой.... Львович то. Ээээх....думал халява обломится...поюзаю...отпишусь по чесному по прибору... чего, как, куда, зачем и в какое время. Ну...не судьба...значится. Я думаю судьба "Львович" обещания держит. Просто там каждый день в личке аншлаг с вопросами и пожеланиями. Ответит скоро. -------------------- Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем. 
			
		Развеселись, в плен не поймать ручья, Зато ласкает белая струя. Нет в женщине и в жизни постоянства, Зато... бывает очередь твоя. Омар Хайям  | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| ice | 
			
			  Jul 16 2009, 22:11
			
				Создана
					#116				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,953 Зарегистрирован: 20-April 08 Пользователь №: 4,368 Металлоискатель: Vision Репутация: 198 кг    | 
       
			
			 QUOTE(валентиныч @ Jul 16 2009, 22:10) По поводу слуха...по моему усложняете вы парни....ничего там сложного нет...по поводу спорных сигналов...у любого прибора есть свой предел,после которого он цветную цель станет сносить в чернягу,но сделает он это не разом  Я примерно прикинул,на первую половину дня у меня приходиться больше находок(в том числе и приятных),потому что стараюсь копать все сомнительные,а вот во второй половине дня,зачастую начинаю "забивать"...видимо усталость сказывается.. Дык все так:сначало мелочовку среди гвозьдиков кованных выискивают а потом айда-а за Катиными пятоками -------------------- никогда не говори никогда 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| GoWest | 
			
			  Jul 16 2009, 22:35
			
				Создана
					#117				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи Группа: Staff Сообщений: 22,190 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 ![]() Пол: мужской Репутация: 1923 кг    | 
       
			
			 QUOTE(GOSHA samara @ Jul 16 2009, 23:05) нет ... не соглашусь... музыкальный или нет... неимеет значения... вот у меня музыкального слуха нет... но упорной прослушкой достигается результат... хотя соверин слушал... слушал... непонять мне... Ты знаешь,Гош, не бывает лёгких путей.... вот я точно знаю что для людей без слуха - английский язык это муки адовы и только зубрежка поможет... а со слухом можно и несколько языков одновременно быстро изучить не напрягаясь(по себе знаю, хотя и не полиглот). Но техническая сторона для таких людей больше напрягает, хотя и не критична для познания. Вобщем, по звукам, полагаю, можно точно сказать где чернина а где цветняк по GMP и поэтому сейчас чернины не копаю, хотя полноценных выездов с ним у меня было всего лишь несколько... И честно, братва, не буду копать тысячу спорных сигналов ради одного домонгола... ну или кирдяпы... к тому же одному сомнительный сигнал кажется черниной, а другому цветниной... И что из этого? Ну скажите честно, кто выкопал что-то стоящее на СПОРНОМ СИГНАЛЕ по ГМП? Только как на духу и положа руку на сердце без фантазий? -------------------- Ишь ты... 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Кастет Кастетыч | 
			
			  Jul 16 2009, 23:17
			
				Создана
					#118				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,496 Зарегистрирован: 19-December 07 Из: Кенгарагс Пользователь №: 3,146 ![]() ![]() Металлоискатель: XPD2 Пол: мужской Репутация: 303 кг    | 
       
			
			 QUOTE(GoWest @ Jul 16 2009, 22:39) И честно, братва, не буду копать тысячу спорных сигналов ради одного домонгола... ну или кирдяпы... к тому же одному сомнительный сигнал кажется черниной, а другому цветниной... И что из этого? Ну скажите честно, кто выкопал что-то стоящее на СПОРНОМ СИГНАЛЕ по ГМП? Только как на духу и положа руку на сердце без фантазий? Я__нет, а вот всякой шняги ржавой накопался. Хотя сейчас по звуку могу(хоть и не со 100% уверенностью,ибо чередую приборы) отличить гильзу от монеты. -------------------- Ничего не покупаю и не продаю. Только консультации. 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| GoWest | 
			
			  Jul 16 2009, 23:40
			
				Создана
					#119				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Профи Группа: Staff Сообщений: 22,190 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 ![]() Пол: мужской Репутация: 1923 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Кастет Кастетыч @ Jul 17 2009, 00:21) Я__нет, а вот всякой шняги ржавой накопался. Хотя сейчас по звуку могу(хоть и не со 100% уверенностью,ибо чередую приборы) отличить гильзу от монеты. Спасибо, Кастетыч, за сермяжную правду - я тоже ничё дельного кроме чернины не копнул на спорных и... успокоился на этом т.к. в очередной раз убедился в бесполезности спорных сигналов.... так оно и есть.... спорные сигналы для челов со слухом - всегда понятны и предсказуемы, они информативны, т.к. ГМП чёткий и категоричный девайс - либо "копать" либо "нах", он не рассусоливает и сопли не размазывает, а рубит правду-матку... остальным бегом к дисплею цифрам... и долгим раздумьям над целью и разнюхиванию по полчаса.... xp не для вас... -------------------- Ишь ты... 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]()  | 
		![]()  | 
	
| Hunterbel | 
			
			  Jul 17 2009, 00:46
			
				Создана
					#120				
			 
		 | 
	
| 
        	
        		 Пользователь ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 48 Зарегистрирован: 11-October 08 Из: Минск , Беларусь Пользователь №: 6,052 Металлоискатель: D2, Pulse Star 2 Pro Пол: мужской Репутация: 10 кг    | 
       
			
			 QUOTE(Лопата @ Jul 16 2009, 20:12) Землеройк Тогда скажи мне почему народ от новых девайсов избавляется,которые совсем недавно были чуть-ли не идеалом поиска? Вопрос хоть был Землеройку, но осмелюсь высказать и я свое мнение. Оно конечно правильно: глубина(чуйка), борьба с маскированием(спарка гвоздь-монета), способность работы на сложных грунтах, время отклика, работа дискриминатора и пр., но дело в том что у разных приборов эти характеристики очень сильно разняться. И если с глубиной определения цели все понятно, там борьба идет за разность в пару сантиметров, то вот другие характеристики часто являются решающими. К примеру проводится тест на глубину обнаружения мелкой удельной монеты. Оператор упорно машет монеткой перед катушкой, или катушкой над закопанной целью пока ему не удастся получить уверенный отклик. Очень часто(не всегда) в расчет не берется реальная(не тестовая) скорость проноса цели над(под) поисковой катушкой . Я например катушкой машу достаточно активно и такая характеристика как скорость отклика, для меня не менее важна, чем глубина. И абсолютно естественно когда я пользовался Explorer, да и XLT мне приходилось немного снижать темп, чтобы прибору было комфортнее переходить на определение гвоздь-монета-гвоздь. Прибору комфортнее, а мне нет, я как бы всегда себя осаживаю. В моей ситуации, когда я «зачесываю» площадку более мозговитым-компьютеризированным прибором существует большая вероятность пропуска цели. Т.е. махнул катушкой быстро, прибор еще не успел переключится с отработки гвоздя лежащего десятью сантиметрами ранее и спокойно пропустил мелкий денарий, идущий следом. Возможно поэтому сколько людей , столько и мнений и особенностей операторов и соответственно приборов под них пытается выпустить производитель МД. Это одна из причин почему не успев набегаться с F-75(покупал прошлым летом) я весь этот сезон хожу с GMP. Мне просто с ним оочень комфортно. А вторая причина, эта та, что покупка детектора не получившего еще большУю популярность в наших рядах , чаще всего дает положительный результат на битой-перебитой площадке, где уже сотню раз перехожено со всеми распространенными металлоискателями. У него(GMP) просто по другому работает дискриминатор, хорошо ли плохо ли но по другому. Хотя информативности могло быть и поболее. Ну ведь идеального прибора нет и никогда не будет, и лично я буду постоянно покупать новые девайсы и складывать о них свое мнение. Мне просто не нравится испытывать вкус на звук(слухи). -------------------- Не плыви по течению,не плыви против течения. Плыви туда,куда тебе надо. 
			
		 | 
	
![]()  | 
        ![]()  | 
      
![]() ![]() ![]()  | 
	
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 4th November 2025 - 06:29 | |
![]()  |