Cамодельный металоискатель

[Мотоциклист]

Возьмите уже не новые приборы серии Х-Терра, в них полностью цифровая обработка, никакого даже намёка на аналог, с катушки уже идёт поток цифровых данных. И если туда поставить современный процессор, который уже может работать раз в 10-20 быстрее, Вы будете утверждать что это будет плохой прибор ???

Однако ж не ставят процессор поновее...
Принцип работы по большому счету у всех одинаковый,обработка и алгоритмы ее разные,в зависимости от предпочтений или упёртости конструкторов,но пока никакого прорыва в этой области не наблюдается.Вот если бы появился новый принцип металлдетекции...
Посмотрите,к примеру я в детстве в 70 годах читал в научной фантастике ,такие вещи :люди спокойно используют "запись видео на кристалл"( чем вам не флешка,которая сейчас практически у каждого есть,видеофон в каждом доме(уже давно можно эту функцию реализовать через инет,да и в мобильниках она есть уже.Вот телепортацию пока не придумали,ну это подозреваю тоже не за горами.
Так что прогресс идет,а мы бежим за ним.НО если я хочу сделать себе эксклюзивный прибор на тех элементах,которые я хочу использовать ,а не покупать то,что хочет впарить мне производитель за деньги,которых их продукция явно не стоит? Сделанный себе ,настроенный самостоятельно,под свои цели так сказать и средства,прибор принесет больше радости и удовлетворения хозяину нежели покупной.И вообще никто не отменял постулата "Если хочешь чтобы было хорошо - сделай это сам".Вот поэтому и машину сам чиню,ибо после сервиса приходится переделывать.Только в крайнем случае обращаюсь туда,когда технические возможности не позволяют провести самостоятельный ремонт.

Кстати нужен кому нибудь в Москве осциллограф С1-74 с комплектом?
А то ставить некуда дома,на работу отвез,место занимает.Самовывоз.Весит он...мама не горюй.

[лёва]

Производство современного МД обходится в несколько раз дешевле чем приборы старого поколения.

Вообще это интересный вопрос. Я тоже чешу в затылке и непонимаю из чего складывается современная цена на современные приборы? Детали в платах стоят теже самые что покупаю и я, только я покупаю на рынке с приличной наценкой, а производитель берёт по оптовой цене (то есть стоимость самой платы с припаяными деталями выходит копеечная), процессор или контроллер ,ну пусть даже самый дорогой - 100 баксов (и то это будет очень крутой процессор), программа - ну пусть ещё столько же, конструктив -30 баксов, итого на круг выходит примерно 7 - 8000руб. при том что это будет крутой аппарат. Из чего выходит цена в 50000-60000руб. (а то и больше)непонимаю. Если только чтоб покрыть расходы на взятки всяким службам.

[Radiomans]

.......... процессор или контроллер ,ну пусть даже самый дорогой - 100 баксов (и то это будет очень крутой процессор),.........

Те процессоры что стоят в современных МД стоят не больше 10-20 баксов. У меня в Фишере стоит процессор с тактовой частотой 5 МГц, в самом навороченном Е-Трэке вроде побыстрее - 48 МГц. (А в моём не новом телефоне стоит 600 МГц ) .
Так-что перспективы можете оценить сами ........

[ятаган]

Вообще это интересный вопрос. Я тоже чешу в затылке и непонимаю из чего складывается современная цена на современные приборы? Детали в платах стоят теже самые что покупаю и я, только я покупаю на рынке с приличной наценкой, а производитель берёт по оптовой цене (то есть стоимость самой платы с припаяными деталями выходит копеечная), процессор или контроллер ,ну пусть даже самый дорогой - 100 баксов (и то это будет очень крутой процессор), программа - ну пусть ещё столько же, конструктив -30 баксов, итого на круг выходит примерно 7 - 8000руб. при том что это будет крутой аппарат. Из чего выходит цена в 50000-60000руб. (а то и больше)непонимаю. Если только чтоб покрыть расходы на взятки всяким службам.

Когда за МД возьмётся государство и поставит его на поток как телевизоры, тогда и цена вижену, этреку и т.д. будет максимум 10 т.р. В данный момент фирмы понимают что они монополисты в этой области. С другой стороны, а надо ли это, за год всё выберем из недр и выкинем приборы.

Сообщение отредактировано ятаган: Dec 29 2009, 13:55

[Мотоциклист]

Есть понятие "средства производства".
Все что попадает в эту категорию стоит денег.
Вот стоит у меня на работе аппарат,купленный за 16000 евро.
Аналогичную конструкцию в советское время любой НИИ типа почтовый ящик сварганил бы рублей за 1000.
Видимо подразумевается ,что мы их приборами производим ДЕНЕЖКИ

Сообщение отредактировано Мотоциклист: Dec 29 2009, 13:52

[лёва]

С другой стороны, а надо ли это, за год всё выберем из недр и выкинем приборы.

Это врядли ,на западе у людей доходы несравнимо выше чем у нас, цены намного ниже (у меня тётка живёт в Германии), но они же не при этом не очистили всю землю от находок. Врядли и у нас всё иссякнет.

Видимо подразумевается ,что мы их приборами производим  ДЕНЕЖКИ

Наживаемся так сказать . Надо эти разговоры заканчивать, а то прочитают заинтерисованные лица, и примут закон о налогообложении

Сообщение отредактировано лёва: Dec 29 2009, 14:00

[ятаган]

Наживаемся так сказать . Надо эти разговоры заканчивать, а то прочитают заинтерисованные лица, и примут закон о налогообложении

Мне почемуто кажется, что какой нито у.....д в правительстве мечтает об этом.

[лёва]

Мне почемуто кажется, что какой нито у.....д в правительстве мечтает об этом.

Он там не один, их много. А этот вопрос уже поднимался не раз. На подобии чтоб лицензию выдавать как на оружие.

[GSL]

Он там не один, их много. А этот вопрос уже поднимался не раз. На подобии чтоб лицензию выдавать как на оружие.

В этом случае производство самопальных МД стане гораздо более востребованным

[Мотоциклист]

Так они хотят не МД лицензировать ,а сам поиск с МД.

[GSL]

Так они хотят не МД лицензировать ,а сам поиск с МД.

Суровость закона компенсируется необязательностью его выполнения

Как они проверят сам процесс поиска? На каждом поле и урочище выставят мента , или лесника в засаде? А вот продажу МД лицензировать - легко. Очередная кормушка для .......

[Ярцевчанин]

И менты за нарушение закона будут сажать под домашний арест!!Новый закон!Всех с наступающим!

[лёва]

Удалил политику. Извеняюсь за флуд.
Всех с Новым Годом и успехов.

Сообщение отредактировано лёва: Dec 29 2009, 19:21

[vyuri]

Удалил политику. Извеняюсь за флуд.
Всех с Новым Годом и успехов.

Это правельно.А то мало ли что им с похмелья в голову придёт.Получиться накаркал. Всех с наступающим всего чего в жизни хочеться и много.

[Базилий]

Уверен, что сегодня не имеет никакого смысла изобретать этот велосипед.
Уверяю, как радиолюбитель с 40 -летним стажем.
Сделал из интереса несколько разных и всяких, но, больше всего понравилась известная схема
на 3(!)-х транзисторах и кварцевом резонаторе.
К стати , самая эффективная, но и самая совершенно нестабильная.
Как, впрочем, и все самоделки на доступной элементной базе из прошлого.
На процессоре лучше купить готовый.
15 тысяч можно наскрести, по любому.
И не придется психовать, подкручивая и подстраивая.

[ятаган]

Уверен, что сегодня не имеет никакого смысла изобретать этот велосипед.
Уверяю, как радиолюбитель с 40 -летним стажем.
Сделал из интереса несколько разных и всяких, но, больше всего понравилась известная схема
на 3(!)-х транзисторах и кварцевом резонаторе.
К стати ,  самая эффективная, но и самая  совершенно нестабильная.
Как, впрочем, и все самоделки на доступной элементной базе из прошлого.
На процессоре лучше купить готовый.
15 тысяч можно наскрести, по любому.
И не придется психовать, подкручивая и подстраивая.

Соберите Терминатора за 1.5т и ваш взгляд на самоделки изменится на 180градусов.

[Radiomans]

Уверен, что сегодня не имеет никакого смысла изобретать этот велосипед.
Уверяю, как радиолюбитель с 40 -летним стажем.
........ И не придется психовать, подкручивая и подстраивая.

Ну почему-же ? Вот с такой первой самоделкой я гулял по пляжу, плата размером с пачку сигарет (импульсник с дискримом и выводом информации на ЖКИ - Клон-2), настраивать в этой плате надо 1 резистор по вольтметру. Всё ! Какие сложности ?? Катушка там с одной обмоткой, в настройке не нуждается. По песочку хорошо, пробки от монет отличает, работает в статике, для начала подойдёт, да и дёшево.

[Базилий]

Соберите Терминатора за 1.5т и ваш взгляд на самоделки изменится на 180градусов.

Я не буду спорить. Просто, сложно на коленке штанги гнуть. Или , когда не из чего.
Может, мне УЖЕ лень. Будь мне лет 17 и СОВРЕМЕННАЯ микропроцессорная
элементная база, я бы, наверняка, что-нибудь упомянутое собрал бы.
С тем же азартом, какой был, с учетом способностей.
То, что копари ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ перепродавцам или производителям, это без сомнений.
Но, учитывая, специфику и не очень-то масштабный спрос на МД, это легко объяснимо.
Процессор и катушка с проволокой стоят сущие копейки.
И платы робот паяет.И алгоритмы не самые заумные.
Ну, да бог с ними. Если я приобрел (смог) МД за 26000 р, мне его должно хватить.
Судя по отзывам опытных людей.

[Saphir]

.............Сейчас конечно везде где можно применяют "цифровую обработку" сигнала, но аналоговая техника еще долго будет применяться, а в некоторых случаях ИМНО цифрой ее не заменить.
Применение микропроцессоров ведет к упрощению схемы и уменьшению габаритов, а в промышленном масштабе к удешевлению приборов. Оцифровка аналоговых сигналов и дальнейшая обработка их в микропросессоре - это только обработка. Изначально сигнал все равно аналоговый.

Я вот к примеру так считаю.
Что Цифровой сигнал конечно далек от АНАЛОГОВОГО.
Пока нет той линейности, соответственно и помех (в моем разумении).
Но ето БАЗА для цифры будующего!
Прогрес не отменить (как впрочем мыслить запретить нельзя).
Если предположить что дискретность (разрешающая способность как в цифр.фото камере) неустанно повышать. Да есче и с обработкой (по цифре) шумов и полезных сигналов. Так (все к тому и идет) получим (и получаем уже счас) результат.
Все уперается (как мин) в проц, память и....(остальное))).
Вот етим и занимаются ученые люди.
Сорь за флуд.
Аналог...??? (сегодня и может быть завтра есче ДА!)
А вот после завтра.
Аналог останется лиш как первичный датчик ( а как иначе? Ну может и появиться в...будующем прямой преобразователь... Все едино цифра. Ну покаместь на сегодня.).
Сорь. Но то лиш МОЕ имхо.

Сообщение отредактировано Saphir: Dec 30 2009, 13:49

[Saphir]

Я не буду спорить. Просто, сложно на коленке штанги гнуть. Или , когда не из чего.
Может,  мне УЖЕ лень. Будь мне лет 17 и СОВРЕМЕННАЯ микропроцессорная
элементная база, я бы, наверняка, что-нибудь упомянутое  собрал бы.
С тем же  азартом, какой был, с учетом способностей.
То, что копари ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ перепродавцам или производителям, это без сомнений.
Но, учитывая, специфику и не очень-то масштабный спрос на  МД, это легко объяснимо.
Процессор и катушка с проволокой стоят сущие копейки.
И платы робот паяет.И алгоритмы не самые заумные.
Ну, да бог с ними.  Если я приобрел (смог)  МД за 26000 р, мне его должно хватить.
Судя по отзывам опытных людей.

Вот читая первую часть...!
Ну просто ЗЕРКАЛО моего мнения. ДА на 100%
А дальше.....
Пардон сегодня цену рождает не себестоимость (мля в бух ударился..))) затрат а...спрос.
глянь на нефть?
Простой пример. Что цена завист от способа и ... (себестоимости) сегодня?
Позволь не согласиться.
Что Кто и Как клепает,
ето уже сегодня не столь важно ...( в вопросе цено образования).
Вопрос в другом!
Как по дороже продать!
На то и задействованы ОСНОВНЫЕ силы.
А уж как они работают...то не нам решать (а наблюдать).
Просто Я считаю что...ДА!
Иногда приходится переплачивать. А что остается???
Есть варианты?
Вот и наша задача в етих ВАРИАНТАХ выбрать то что те надо. А цена???
Пардон так она коль ТАКОЙ установлена то тапкой ...(даже включаяБУ) и будет.
Ежелеи конечно Китай ВСЮ енту схему не поламает)))
А предпосылки есть))).