Cамодельный металоискатель

[M@RS]

Вот в том и дело, что у "телевизоров" есть микрокомпутер, который много думает и часто "гуляет" с показаниями.Так еще и вам приходится думать "копать - не копать".У аналога отклик быстрее и точнее, ну и вариантов меньше, и не надо стоять еще раз 50 катушкой махать на одном месте.
Просто "бзикнуло" и значит можно копать. Да и есть режим "все металлы" естественно - будете слышать и цвет и чернь...
Хотя любителям экранов и "задумчивого копа" можно и цифровик использовать.

:-) это предрассудки.... :-) фвч и фнч в цифре деоают. Так называемые КИХ. А есть Бих у них аналога в аналоге нет, зато они устойчивые по своей природе. Например интегртор в цифре лучше чем в аналоге так как нет емкости. В общем нет разброса параметров, дрейфе в общем все что присуще аналоговой обработке.
Отклик у них такойже по как и в аналогов по скорости. Просто сигнал пишут в память и потом по максимуму сигнала "бенькают" звуком. У меня МК обрабатывает сигнал 1000раз в секунду. :-) Т.е. 1000 раз в секунду прибор определяет цветной или чёрный и выдаёт звук. Т.е для юзера это в реальном времени. Глаз 50 кадров уже не различает.

[Galikanopus]

Простите, не удержался:
Не надо преувеличивать неочевидные достоинства цифры перед аналогом. И приплетать термины типа разброс параметров, дрейф. В мало-мальски грамотно сконструированном приборе этого нет. И рассказывать сказки про 1000 раз в секунду...
По моему Личному опыту, экран действительно больше Отвлекает, чем Помогает. И катушкой махать действительно приходится больше. На звук намного удобнее поиск вести. А в аналогах звук более «живой» для восприятия.

Сообщение отредактировано Galikanopus: Oct 18 2015, 21:21

[Galikanopus]

Ну и ещё захотелось высказаться по теме. К сожалению на данный момент теория и принципы металлодетекции остались на уровне 80-х годов и принципиально чего-то нового пока нет. (по моему кого-то цитирую, ну да ладно). Картина в общем выглядит так: Потуги вести поиск с навороченными цифровыми приборами больше походят на рассматривание слона в микроскоп. А попытки их (приборы) ещё больше «усовершенствовать» на приделывание к коню педалей. Поэтому лично я и хожу с простым аналогом и не парюсь. …А к тем, кто любит «вдумчивый» поиск (или какой специфический), ничего против не имею.

[Гааррец]

По моему Личному опыту, экран действительно больше Отвлекает, чем Помогает. И катушкой махать действительно приходится больше. На звук намного удобнее поиск вести. А в аналогах звук более «живой» для восприятия.

Экран с циферками и полосочками очень нужная вещь так как повышает эффективность поиска.

Представьте что вы с палкой-пищалкой без дисплея и микроконтроллера пытаетесь работать в режиме АллМет с ПТ (при минимальной ширине окна минерализации) там где укрывающая среда содержит приличное количество (от штуки на кв. м. и более) ГК.

Дилемма - или проверять эти сигналы с применением шанцевого инструмента (так как далеко не все ГК видны на дневной поверхности) или отрезать ГК нахрен
расширив окно минерализации. С соотв. последствиями...как то, пропуск целей из цветных и благородных металлов (из-за сноса их сигналов в окно минерализации).

А с дисплеем и циферками, можно не ковырять много ГК. Несколько раз просканировать цель легче чем ковыряться в земле.

[Грин]

Выскажусь в защиту "палок пищалок".Копали корчму,рядом линия электропередач,работали Трак,АТ ПРО,Совер ГТ и ТермПРО,место замусорено.Вольготно себя "чухал",только Терм.Все остальные,не смогли там комфортно ходить.Так что,аналог для таких мест,очень нужен.Насчёт ГК,слушать прибор надо,а не на циферки смотреть.

[M@RS]

Простите, не удержался:
Не надо преувеличивать неочевидные достоинства цифры перед аналогом. И приплетать термины типа разброс параметров, дрейф. В мало-мальски грамотно сконструированном приборе этого нет. И рассказывать сказки про 1000 раз в секунду...
По моему Личному опыту, экран действительно больше Отвлекает, чем Помогает. И катушкой махать действительно приходится больше. На звук намного удобнее поиск вести. А в аналогах звук более «живой» для восприятия.

Ну да особенно в терминаторах на логике советской лепят вместо ОУ. У цифры свои проблемы есть, у аналога свои. Сейчас дешевле купить цифровой резистор чем подстроечник аналоговый хороший. Но я могу в цифре быстро изменить обработку. Добавить убрать. Каналы Хи У идентичные получаются по Ку. У меня инетграторы без инжекции. Канифоль мыт ьннадо. Ну так какая связь между 1000 раз в секунду ил экраном? Фильтры курутся на 1кгц, а вывод на экран через "видекарту" когда надо и не чаще 50 раз всекунду. Да, реально чтобы получить чуйку надо работаь с уровнями 10мкВ и меньше.

Сообщение отредактировано M@RS: Oct 19 2015, 10:34

[Galikanopus]

На счёт применения цифровых микросхем в аналоговом режиме и дешевизна цифровых резисторов- ну это кому что доступней и удобней, если мы говорим самоделках. Про чувствительность аналогов и маленьких уровней, особой проблемы тут нет, не надо раздувать. Скорость отклика, у нормальных цифровиков на уровне (аналогов ), тут я с Вами не спорю, но самое то главное идентификация цели (цветной-чёрный)- над этим то и бьются разработчики цифры, увеличивают вычислительную мощность процессоров, совершенствуют алгоритмы и пр. но сколько лет уже минуло, а каких-то выдающихся результатов нет…

[M@RS]

На счёт применения цифровых микросхем в аналоговом режиме и дешевизна цифровых резисторов- ну это кому что доступней и удобней, если мы говорим самоделках. Про чувствительность аналогов и маленьких уровней, особой проблемы тут нет, не надо раздувать.   Скорость отклика, у нормальных цифровиков на уровне (аналогов ), тут я с Вами не спорю, но самое то главное идентификация цели (цветной-чёрный)- над этим то и бьются разработчики цифры, увеличивают вычислительную мощность процессоров, совершенствуют алгоритмы и пр. но сколько лет уже минуло, а каких-то выдающихся результатов нет…

Ну так это понятно.... Алгоритмы теже что и для аналога. Синхронное детектирование, фильтры и компаратор. Ничего нового. А результаты поиска боле завистя от ттого сколько раз выезжаешь копать.

[Galikanopus]

Ага, точно! И кому-то аналог и по условиям и личным предпочтениям подходит идеально, а кто-то цифровик использует. А о вкусах мы уже не будем спорить- пустое.

[Бесеркерк]

На счёт применения цифровых микросхем в аналоговом режиме и дешевизна цифровых резисторов- ну это кому что доступней и удобней, если мы говорим самоделках. Про чувствительность аналогов и маленьких уровней, особой проблемы тут нет, не надо раздувать.   Скорость отклика, у нормальных цифровиков на уровне (аналогов ), тут я с Вами не спорю, но самое то главное идентификация цели (цветной-чёрный)- над этим то и бьются разработчики цифры, увеличивают вычислительную мощность процессоров, совершенствуют алгоритмы и пр. но сколько лет уже минуло, а каких-то выдающихся результатов нет…

Один раз только на посоветской мусорке встретился с владельцем псевдоаналога.Люди пенсионного возраста,незнаю кто уж им посоветовал данное изделие,но мне их просто было жалко.Есть еще понятие комфортность поиска,это когда часть спорных сигналов можно пропустить,чтобы их добирать потом.

[M@RS]

Один раз только на посоветской мусорке встретился с владельцем псевдоаналога.Люди пенсионного возраста,незнаю кто уж им посоветовал данное изделие,но мне их просто было жалко.Есть еще понятие комфортность поиска,это когда часть спорных сигналов можно пропустить,чтобы их добирать потом.

Вот и хочу чтобы прибиоре был аналоговый как джимаксы и цифровой типа "беллтон" как у аси или звуки терры. Это будет компромис. Чтобы эти режимы менять можно было.

Сообщение отредактировано M@RS: Oct 19 2015, 12:09

[Бесеркерк]

Вот и хочу чтобы прибиоре был аналоговый  как джимаксы и цифровой типа "беллтон" как у аси или звуки терры.  Это будет компромис. Чтобы эти режимы менять можно было.

Это было очень неплохо.

[Владимир Годяй]

Выскажусь в защиту "палок пищалок".Копали корчму,рядом линия электропередач,работали Трак,АТ ПРО,Совер ГТ и ТермПРО,место замусорено.Вольготно себя "чухал",только Терм.Все остальные,не смогли там комфортно ходить.Так что,аналог для таких мест,очень нужен.Насчёт ГК,слушать прибор надо,а не на циферки смотреть.

1.А как далеко Совер ГТ ушел от аналога?
2.ГК я так понял - это грунткомпенсация... Причем тут "цыферки слушать"?

[Грин]

Совер,рядом с Термом,может работать в трьох метрах.ГК-это гарячие камни.С Совером,около 20-ти выходов,прибор нравится.До этого,было много приборов,в основном "самоделки",при том отлично сделанные.Жалею о продаже "Патриота",на
следующий сезон,точно возьму в пару Соверу.

[Гааррец]

1.А как далеко Совер ГТ ушел от аналога?
2.ГК я так понял - это грунткомпенсация... Причем тут "цыферки слушать"?

ГК это "hot rocks" - горячие камни (не путать с магнетитсодержащими горными породами!) у них угол магнитных потерь на частотах работы наших клюшонок не маленький. Со всеми вытекающими последствиями в виде многочисленных ложных сигналов на ГК как на металлические цели при малой ширине окна минерализации.

После слепой Тесорки Технетикс G2 (с циферками на дисплее в режиме АллМет с ПТ) это вещь! А "слушать" - бесполезняк...сигнал на ГК от сигнала на металл в общем случае в однотональном АллМет с ПТ на слух неотличим...надо смотреть (глазцами, ага) сразу два параметра - фазу сигнала и его амплитуду.

[Грин]

На самоделках с "какими я работал",ГК,отличал на раз.У них,либо сигнал "размытый" или "прерывистый".Хотя бывают разные ГК.

[Гааррец]

На самоделках с "какими я работал",ГК,отличал на раз.У них,либо сигнал "размытый" или "прерывистый".Хотя бывают разные ГК.

ГК это не камни с некоторой примесью магнетита. У магнетита малый угол магнитных потерь вплоть до мегагерцовых частот.

Примеры техногенных ГК - керамика, кирпич, шлак...природные ГК это некоторые вулканические породы а также горелые породы (прокалённые до высоких температур при горении угольных пластов).

[mih@ник]

  ГК это не камни с некоторой примесью магнетита.  У магнетита малый угол магнитных потерь вплоть до мегагерцовых частот. 

Примеры техногенных ГК - керамика, кирпич, шлак...природные ГК это некоторые вулканические породы а также горелые породы (прокалённые до высоких температур при горении угольных пластов).

От горе.. А давайте помимо ГК и ХК разложим эти камни еще и на теплые и прохладные камни и т.д., и т.п. Во тема будет шоб байки на умняке потравить.. Ну чисто чем бы дитя не тешилось, а бы не плакало..

[Гааррец]

От горе.. А давайте помимо ГК и ХК разложим эти камни еще и на теплые и прохладные камни и т.д., и т.п. Во тема будет шоб байки на умняке потравить.. Ну чисто чем бы дитя не тешилось, а бы не плакало..

Да, есть и такая классификация, ГК и ХК (ХК это магнетитсодержащие горные породы, кусковой магнетит тож)

Режьте, режьте эти сигналы... вместе с сигналами от кусочков цветных и благородных металлов...пусть эти кусочки достанутся упёртым с GP или понимающим с другими клюшонками хорошими и разными

[Lvovich]

Влади дело говорит . Но терминологию желательно приблизить к копарям увязав все это с фазой БГ.

Вы им расскажите еще про комплексную магнитную проницаемость , магнитную вязкость , почему тормозится разворот доменных границ и пр.