Пилигрим MFT 7247-новый проект от АКА 2011-12, Или… Дурная голова рукам покоя не дает.

[kotov]

Мы же сказали: Работаем".
Экспериментируем со звуком, немного подкорректировали дизайн, изготовили опытные корпуса методом 3D - лазерным спеканием . Изготовили опытный образец без электроники . В реале смотрится лучше , но самое главное, по ощущениям - это будет самый сбаллансированный, удобный  , эргономичный МД.

Придумали и исследовали возможность исключить настройку БГ , .... за счет снижения чувствительности до 45см на 5кссср.  При этом  стабильность фазы гарантирована в температурном диапазоне -5 - +30градС. Можно сделать МД с одним органом управления - "DISC". Вввели возможность установки статики(допопция).

Против физики не \попрешь\- всякие доп. навороты снижают глубинные \развороты\

[это Я]

если этот новый прибор будет скидать глубокое старое серебро в чернину как сорекс и сиг , то понту от глубины вообще никакой...разве опять показывать как он круто катькин пятак достаёт.... надо львович чтото делать с этим, ато у нас на чк уже пятаки закончились-а динары так и неначались ...

[Ferum]

О, нашёл бабу в самом саку для этой "самоходки". 

Не-а , это какая-то расчленёнка …от бабы только титьки …самого главного то и нет …не то про что сразу подумали …нету "рта" .

Мы же сказали: Работаем".
Экспериментируем со звуком, немного подкорректировали дизайн, изготовили опытные корпуса методом 3D - лазерным спеканием . Изготовили опытный образец без электроники . В реале смотрится лучше , но самое главное, по ощущениям - это будет самый сбаллансированный, удобный  , эргономичный МД.

Придумали и исследовали возможность исключить настройку БГ , .... за счет снижения чувствительности до 45см на 5кссср.  При этом  стабильность фазы гарантирована в температурном диапазоне -5 - +30градС. Можно сделать МД с одним органом управления - "DISC". Вввели возможность установки статики(допопция).

Среднею штангу сделайте не как у аналоговых Фишеров(с двумя муфтами-зажимами , а как у Вайтс/Тесоро(с одной муфтой, а на верхней штанге своя муфта) …так можно будет использовать МД с первой и второй штангой .
Часть стыков штанги ("папа+мама") …"папу" средней штанги(ту часть которая входит в верхнею штангу) сделайте длиннее на 3-5 см., чем у Вайтс/Тесоро …будет меньше нагрузка на зажимную муфту и как следствие меньше болтанка на стыках штанг (…особенно после сезона эксплуатации или при частой смене каиушек вместе с нижней штангой).

[Зоркий_Глаз]

Да!.. почитал! И заметил что пишут одни профи. Я напишу как начинающий.По порядку:Про заявленную глубину(Бабка на двое сказала) За 12т-лично я возьму б/у: т-30,34,305, или Teknetics Delta 4000,Bounty Hunter Platinum,да и в эту цену новый-Tesoro Silver uMAX, ну или Сорекс-7280(чуть добавив)Но дело не только в этом! Мне как новичку в м.д.-надо1)Шкала VDI 2) Минимум два тона 2)Удобное питание(4аа или 1-2крона) 3) 3колен.штанга(с пистолет.руч) 4)Отличный баланс .5)Лёгкий вес м.д.(например ф-75- бысто им не помахаешь и долго не проходишь) 6)Регулировка гром. динамика 7) подцветка дисплея(хоть одним диодом) 8)Ручка прибора должна быть(прорезиненна)9)РР-для обнаруж.цели.10) Легко чтоб чехол на блок защитный одевался!(и был гермитичный)11) Да забыл про показатель глубины залегания. Вообщем как то так! Хожу я с т-34(только не говорите что прибор говно!-я им реально поднимаю)Хотя Весной хочу взять (7280)    Новинка-лично мне напоминает костыль!(явно из мед техники) И Ручка из пластмассы-это вообще.....Блок (ну совсем смешной)  Действительно хоть 3 диода поставте(красный-чер.мед жёлт-уже с содержанием зелёный монетный серебро)  P.S. Против АКА-ничего не имею-наоборот за развитие!-Но это явно шаг назад! Переубедите меня! С Уваж.

А зачем ?? Кому это нужно бороться с ветряными мельницами ? Флаг Вам в руки..

[asgo]

Да!.. почитал! И заметил что пишут одни профи. Я напишу как начинающий.По порядку:Про заявленную глубину(Бабка на двое сказала) За 12т-лично я возьму б/у: т-30,34,305, или Teknetics Delta 4000,Bounty Hunter Platinum,да и в эту цену новый-Tesoro Silver uMAX, ну или Сорекс-7280(чуть добавив)Но дело не только в этом! Мне как новичку в м.д.-надо1)Шкала VDI 2) Минимум два тона 2)Удобное питание(4аа или 1-2крона) 3) 3колен.штанга(с пистолет.руч) 4)Отличный баланс .5)Лёгкий вес м.д.(например ф-75- бысто им не помахаешь и долго не проходишь) 6)Регулировка гром. динамика 7) подцветка дисплея(хоть одним диодом) 8)Ручка прибора должна быть(прорезиненна)9)РР-для обнаруж.цели.10) Легко чтоб чехол на блок защитный одевался!(и был гермитичный)11) Да забыл про показатель глубины залегания. Вообщем как то так! Хожу я с т-34(только не говорите что прибор говно!-я им реально поднимаю)Хотя Весной хочу взять (7280)    Новинка-лично мне напоминает костыль!(явно из мед техники) И Ручка из пластмассы-это вообще.....Блок (ну совсем смешной)  Действительно хоть 3 диода поставте(красный-чер.мед жёлт-уже с содержанием зелёный монетный серебро)  P.S. Против АКА-ничего не имею-наоборот за развитие!-Но это явно шаг назад! Переубедите меня! С Уваж.

Говорящую бабу забыли. Одно дело лампочки, и совсем другое - прямая команда копать.
ПС а терка 34 и вправду отстой, особенно как новичковый прибор она никудышная. Хотя бы из-за урезанной до беобразия шкалы ВДИ за которую Вы так ратуете. Про фиксированный БГ и как следствие отсутствие глубины я даже не говорю. Разделение хреновое. Походите с нормальным аппаратом и поймете разницу.

[asgo]

Виктор Олегович, то что работа идет понятно. Но пока не ясно, какие изменения будут внесены. Что учтено из озвученного поисковиками?
1 Настройка на грунт - будет ли продвинутая версия с ручными фильтрами (не все же за счет чуйки регулировать) и регулировкой скорости.
2 Какое принято решение по второму типу озвучки.

[casperxxrock]

Говорящую бабу забыли.   Одно дело лампочки, и совсем другое - прямая команда копать.
ПС а терка 34 и вправду отстой, особенно как новичковый прибор она никудышная. Хотя бы из-за урезанной до беобразия шкалы ВДИ за которую Вы так ратуете. Про фиксированный БГ и как следствие отсутствие глубины я даже не говорю. Разделение хреновое. Походите с нормальным аппаратом и поймете разницу.

Разговор не о т-34! а о новом приборе от АКА. И не согласен! Что т-34-отстой.Друг ходит с Ф-75-находок одинаково.И для новичка(т-34) отличный вменяемый прибор.С Ув.

[scandijinior]

Виктор Олегович, то что работа идет понятно. Но пока не ясно, какие изменения будут внесены. Что учтено из озвученного поисковиками?
1 Настройка на грунт - будет ли продвинутая версия с ручными фильтрами (не все же за счет чуйки регулировать) и регулировкой скорости.2 Какое принято решение по второму типу озвучки.

Ну, не нужны в таком приборе эти приблуды..

Написал ведь В.О.

Придумали и исследовали возможность исключить настройку БГ , .... за счет снижения чувствительности до 45см на 5кссср.  При этом  стабильность фазы гарантирована в температурном диапазоне -5 - +30градС.

А вот еще один орган DISC1(подрезку правой границы) , я бы на всякий пожарный добавил. Керн его знает на сколько "стабильность фазы гарантирована". Что-то не особо верится.

П.С. Терку не тронь..

[kitOl]

Да!.. почитал! И заметил что пишут одни профи. Я напишу как начинающий.По порядку:Про заявленную глубину(Бабка на двое сказала) За 12т-лично я возьму б/у: т-30,34,305, или Teknetics Delta 4000,Bounty Hunter Platinum,да и в эту цену новый-Tesoro Silver uMAX, ну или Сорекс-7280(чуть добавив)Но дело не только в этом! Мне как новичку в м.д.-надо1)Шкала VDI 2) Минимум два тона 2)Удобное питание(4аа или 1-2крона) 3) 3колен.штанга(с пистолет.руч) 4)Отличный баланс .5)Лёгкий вес м.д.(например ф-75- бысто им не помахаешь и долго не проходишь) 6)Регулировка гром. динамика 7) подцветка дисплея(хоть одним диодом) 8)Ручка прибора должна быть(прорезиненна)9)РР-для обнаруж.цели.10) Легко чтоб чехол на блок защитный одевался!(и был гермитичный)11) Да забыл про показатель глубины залегания. Вообщем как то так! Хожу я с т-34(только не говорите что прибор говно!-я им реально поднимаю)Хотя Весной хочу взять (7280)    Новинка-лично мне напоминает костыль!(явно из мед техники) И Ручка из пластмассы-это вообще.....Блок (ну совсем смешной)  Действительно хоть 3 диода поставте(красный-чер.мед жёлт-уже с содержанием зелёный монетный серебро)  P.S. Против АКА-ничего не имею-наоборот за развитие!-Но это явно шаг назад! Переубедите меня! С Уваж.

...
Понимание вопроса приходит с опытом. Новичкам свойственно желание иметь в приборе то, что потом оказывается или не нужным, или должно быть не таким.
Поэтому товарищам с опытом проще сформулировать миниммальные требования к прибору для новичков.
Потому что, оглядываясь назад проще увидеть ошибки. А вот в будущем увидеть ошибки (или заблуждения) куда сложнее.

Это я о себе А может и не только меня посещали эти мысли...

[asgo]

Ну, не нужны в таком приборе эти приблуды..

Написал ведь В.О.
А вот еще один орган DISC1(подрезку правой границы) , я бы на всякий пожарный добавил. Керн его знает на сколько "стабильность фазы гарантирована". Что-то не особо верится.

П.С. Терку не тронь..

Дык я ж седьмую серию не трогаю А с 34-ой целый сезон отходил - имею право. Взял недавно ее в руки, походил - обрубок какой-то.
По вопросу настроек, душить прибор через уменьшение чуйки дело нехитрое, это и вручную можно сделать. А твое предложение о регуляторе режекции (в дополнение к балансу) это и есть предложение о ручных фильтрах. Просто мы по разному назвали одно и то же. Или ты имел ввиду сдвиг озвучки вправо? Так без этого тоже никак. Иначе не будет гибким прибор. Вот собственно две доп. крутилки нарисовались. По фильтрам может меня кто из спектроводов дополнит или РИ отпишутся?
Другой вопрос будут ли доп крутилки в АКА делать? Потому и спрашивал разработчиков, как они относятся к усложнению прибора.

[kitOl]

Мы же сказали: Работаем".
Экспериментируем со звуком, немного подкорректировали дизайн, изготовили опытные корпуса методом 3D - лазерным спеканием . Изготовили опытный образец без электроники . В реале смотрится лучше , но самое главное, по ощущениям - это будет самый сбаллансированный, удобный  , эргономичный МД.

Придумали и исследовали возможность исключить настройку БГ , .... за счет снижения чувствительности до 45см на 5кссср.  При этом  стабильность фазы гарантирована в температурном диапазоне -5 - +30градС. Можно сделать МД с одним органом управления - "DISC". Вввели возможность установки статики(допопция).

Виктор Олегович, пожалуйста, оставьте возможность регулировки БГ. Пусть будет и Авто (или псевдо-Авто), и возможность регулировки. В реальном грунте, мне кажется, разница в Авто и в Ручной может быть существенной.
Новичок, если его пугает процедура настройки БГ, воспользуется Авто. А с опытом (продвинутый новичок), сможет прибор исползовать по-максимуму.

Или это маркетинговая политика такая: без БГ - 12 тыр, а с БГ - 25 ?

[scandijinior]

Дык я ж седьмую серию не трогаю     А с 34-ой целый сезон отходил - имею право. Взял недавно ее в руки, походил - обрубок какой-то.
По вопросу настроек, душить прибор через уменьшение чуйки дело нехитрое, это и вручную можно сделать.   А твое предложение о регуляторе режекции  (в дополнение к балансу) это и есть предложение о ручных фильтрах. Просто мы по разному назвали одно и то же.   Или ты имел ввиду сдвиг озвучки вправо? Так без этого тоже никак.  Иначе не будет гибким прибор. Вот собственно две доп. крутилки нарисовались. По фильтрам может меня кто из спектроводов дополнит или РИ отпишутся?
Другой вопрос будут ли доп крутилки в АКА делать? Потому и спрашивал разработчиков, как они относятся к усложнению прибора.

Не надо гибкого. Есть ведь уже Сиг, там хоть обзогибайся..
Может, тогда проще кастрировать эту часть фазы, ну как на поминаемых тобой терках. Один хрен, новичек из этой области не вычленит полезные сигналы, а все глюки как раз в ней.

[Сергей Евгеньевич]

Мое мнение БГ оставить.И выпускать 2е модификации,1на новая,2я старая но с озвучкой.

[asgo]

Не надо гибкого. Есть ведь уже Сиг, там хоть обзогибайся..
Может, тогда проще кастрировать эту часть фазы, ну как на поминаемых тобой терках. Один хрен, новичек из этой области не вычленит полезные сигналы, а все глюки как раз в ней.

Ну как раз режекция это и есть "кастрация" на некоторых грунтах в легкой, а на некоторых в тяжелой форме улучшает поисковые характеристики.
Насчет Сига, да есть у него функция подавления ложных сигналов. Как я понимаю, это что-то типа сайленсера - уходят ложняки, но есть риск пропуска слабых полезных сигналов. Впрочем как и у любого фильтра, если его перекрутить. Только у Сига алгоритм специальный, а в аналоге придется что-то другое делать, Чтобы неровности эти сглаживать.

[Lvovich]

Виктор Олегович, то что работа идет понятно. Но пока не ясно, какие изменения будут внесены. Что учтено из озвученного поисковиками?
1 Настройка на грунт - будет ли продвинутая версия с ручными фильтрами (не все же за счет чуйки регулировать) и регулировкой скорости.
2 Какое принято решение по второму типу озвучки.

Начнем с малого.
1. Сначала реализуем МД удовлетворяющий требованиям - простой(без изысков, "спартанский", не читая инструкции включил и пошел и т. п. ), чувствительный(при высокой стабильности , комфортный ,быстрый, достоверный(точный в пределах возможностей только звуковой индикации),легко- удобно -эргономичный , приобщающий к копу публику- копателей на пикниках, боящуюся сложной техники.
, недорогой. Тонкие настройки на грунт- удел профи. Но внутри будет адаптивный ФЛСГ. ЭМП по умолчанию или также адаптивный к обстановке(подстраиваемый) , но пользователь об этом не будет догадываться.
2. Вариантов много. Но по всей видимости это будет что то новое.
Заложили возможность рег. гр-ти.

Далее посмотрим.
Не рушь концепцию.

[asgo]

Начнем с малого.
1. Сначала реализуем  МД удовлетворяющий требованиям - простой(без изысков, "спартанский", не читая инструкции включил и пошел и т. п. ), чувствительный(при высокой стабильности , комфортный ,быстрый, достоверный(точный в пределах возможностей только звуковой индикации),легко- удобно -эргономичный , приобщающий к копу публику- копателей на пикниках, боящуюся сложной техники.
, недорогой. Тонкие настройки на грунт- удел профи. Но внутри будет адаптивный ФЛСГ. ЭМП по умолчанию или также адаптивный к обстановке(подстраиваемый) , но пользователь об этом не будет догадываться.   
2. Вариантов много. Но по всей видимости это будет что то новое.
Заложили возможность рег. гр-ти.

Далее посмотрим.
Не рушь концепцию.

Теперь понял. Жаль. Говорящую тетку не забудьте, для удобства новичков. Будем ждать второго варианта.

[kotov]

Начнем с малого.
1. Сначала реализуем  МД удовлетворяющий требованиям - простой(без изысков, "спартанский", не читая инструкции включил и пошел и т. п. ), чувствительный(при высокой стабильности , комфортный ,быстрый, достоверный(точный в пределах возможностей только звуковой индикации),легко- удобно -эргономичный , приобщающий к копу публику- копателей на пикниках, боящуюся сложной техники.
, недорогой. Тонкие настройки на грунт- удел профи. Но внутри будет адаптивный ФЛСГ. ЭМП по умолчанию или также адаптивный к обстановке(подстраиваемый) , но пользователь об этом не будет догадываться.   
2. Вариантов много. Но по всей видимости это будет что то новое.
Заложили возможность рег. гр-ти.

Далее посмотрим.
Не рушь концепцию.

Вот зто к Пилигриму в самый раз

[Руся]

Виктор Олегович, хотелось бы увидеть абсолютно новую модель, с информативным дисплеем, с "другой озвучкой", без крутилок, минимум настроек, с без проводными наушниками, герметичный корпус и т.д......
Все эти мелочи уже должны быть даже в самом простом, современном МД.(я про герметичный корпус и о без проводных наушниках)..... подсветка экрана тоже должна быть  
  Как то так.

Беркут!!!!
Там и беспроводные наушнеки пытаются сделать, но есть сложности, как я понял.

[hhh]

Беркут!!!!    
Там и беспроводные наушнеки пытаются сделать, но есть сложности, как я понял.

Руся для Вас специально Белого Орла сделают,со всеми ваши заявленными характеристиками.

[hhh]

Начнем с малого.
1. Сначала реализуем  МД удовлетворяющий требованиям - простой(без изысков, "спартанский", не читая инструкции включил и пошел и т. п. ), чувствительный(при высокой стабильности , комфортный ,быстрый, достоверный(точный в пределах возможностей только звуковой индикации),легко- удобно -эргономичный , приобщающий к копу публику- копателей на пикниках, боящуюся сложной техники.
, недорогой. Тонкие настройки на грунт- удел профи. Но внутри будет адаптивный ФЛСГ. ЭМП по умолчанию или также адаптивный к обстановке(подстраиваемый) , но пользователь об этом не будет догадываться.   
2. Вариантов много. Но по всей видимости это будет что то новое.
Заложили возможность рег. гр-ти.

Далее посмотрим.
Не рушь концепцию.

Виктор Олегович то есть получается всё таки прибор будет в нескольких версиях?
Опять прошивки?
И как на Ваш взгляд он будет цеплять мало проводимые цели по сравнению с Сорекс 1.09.,с датчиком 14 кгц.