Пилигрим MFT 7247-новый проект от АКА 2011-12, Или… Дурная голова рукам покоя не дает.

[asgo]

Ага...  На одну нажималку(кнопку) все навешают...и как радистка Кэт...три длинных-короткий-длинный -два коротких...

Не боишься, что проклянут пользователи...

Дык кто ж виноват, что пресс-форму шесть лет назад делали. Ну или вообще - от Сармата досталась. А К-52 теперь расхлебывать.

Сообщение отредактировано asgo: May 11 2017, 16:50

[scandijinior]

Для начинающих Сорекс 7280 с экранчиком. А какой может быть прибор для начинающих с проверкой точности БГ в поисковом режиме?    Даже если сделаете автомат, то чтобы он по чему попало не балансировался, придется как в Сиге, ограничивать его 2-3 градусами, а это мало. Поскольку для новичка погрешность в 10 градусов при БГ вполне может получится. Вот и будут начинающие ставить его в автомат и потом говорить, что автомат не работает.

См. выше кирпич с логотипом...а чЁ прикольно будет...

[kolanattt]

Не много ли хотим за 18-20тр?

...Для начинающих...

Испытывая Интроник, ловлю себя на мысли, а  прибор то для начинающих. В большинстве случаев использую только две регулировки - усиление и скорость подстройки порога детектирования.

Виктор Олегович, да пусть он будет стОить 25тр. К тому же, как уже звучало, это всё уже есть и можно просто включить , что не увеличит стоимость. Но зато, если он составит конкуренцию буржуям по тому, что имеет на борту и возможностям, то фирма только выиграет от этого.
А 47й-для-начинающих по сходной цене фирма всегда сможет предложить, выкрутив каку-нибудь гравицапу из схемы.

[asgo]

См. выше кирпич с логотипом...а чЁ прикольно будет...

Новичок 80 lvl запросто отстраивается и от кирпича с ошибкой. Так что кирпич не выход. Только экранчик, большие цифры, желательно с говорящей теткой и кнопка пинпойнта в половину экрана. А П-47 в его перевоначальном виде ни для профи ни для новичков, тем более. Может К-52 доведет его до ума.

[kolanattt]

Вот вы пристали к этому кирпичу... Всё-равно новички по диску двдишному будут балансироваться...

[sss]

Напомню: приборы от К-52 (Кондоры, Беркуты) "прощают" ошибки БГ в 2-3 градуса и
НЕ блямкуют и НЕ булькают, как Сигрексы...
А тем более, если Александр Анатольевич (К-52) напишет программу "ассистент" для дистанционной перепрошивки Пилигрима, то наверняка там будет раздел для настроек ваших предпочтений - типа: вкл. аналоговый\цифровой звук, компенсация грунта (КГ), ограничение фазы грунта , тональность и кол-во тонов и т.п.

[канси]

Напомню: приборы от К-52 (Кондоры, Беркуты) "прощают" ошибки БГ в 2-3 градуса и
НЕ блямкуют и НЕ булькают, как Сигрексы... 
..........................

Надо таки признать что БГ у всех приборов АКА косячный. Во-первых, это часы у которых крутятся не только стрелки но и циферблат причём прибор "не знает" в каком положении точка 12 часов...а во вторых, отсутствует секундная стрелка...то есть, там где у нормального прибора минута разбита на 60 секунд с прибором АКА приходится довольствоваться минутной точностью.

Сигрексы просто не могут не блямкать при неверно выбранном (слишком завышенном) ОУ
низких порогах РВ и КТ и отключённом фильтре ЛСГ. Они блямкают из-за грубой шкалы БГ - на весь сектор хот рокс всего 6-7 ступенек. Эта "ошибка в 2-3 градуса" - почти половина сектора хот рокс...сигрексоводам бывает психологически трудно опустить ОУ до 3...2...1

Для сравнения, у Х-терры этих ступенек от 20 у младшей до 90 у старшей.

[asgo]

Надо таки признать что БГ у всех  приборов АКА косячный. Во-первых, это часы у которых крутятся не только стрелки но и циферблат  причём прибор "не знает" в каком положении точка 12 часов...а во вторых,  отсутствует секундная стрелка...то есть,  там где у нормального прибора минута разбита на 60 секунд с прибором АКА приходится довольствоваться минутной точностью. 

Сигрексы просто не могут не блямкать при неверно выбранном (слишком завышенном) ОУ
низких порогах РВ и КТ и отключённом фильтре ЛСГ.  Они блямкают из-за грубой шкалы БГ - на весь сектор хот рокс всего 6-7 ступенек. Эта "ошибка в 2-3 градуса" - почти  половина сектора хот рокс...сигрексоводам бывает психологически трудно опустить ОУ до 3...2...1

Для сравнения, у Х-терры  этих ступенек от 20 у младшей до 90 у старшей.

Влади, как всегда аргументированно ))) Браво. Особенно про вращающийся циферблат понравилось. Но все не так плохо, на самом деле. Во-первых, в новой проше дискретность БГ увеличена в два раза, во-вторых, уже многие научились выставлять правильно ОУ - я даже видео специально снимал о правильном БГ и влиянии ОУ на глубину. https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=hDtfgMXLvjY

Сообщение отредактировано asgo: May 11 2017, 20:06

[scandijinior]

...сигрексоводам бывает психологически трудно опустить ОУ до 3...2...1

Точняк..

Скорей руки отсохнут, но не поднимутся для снижения ОУ...

[Lvovich]

Надо таки признать что БГ у всех  приборов АКА косячный. Во-первых, это часы у которых крутятся не только стрелки но и циферблат  причём прибор "не знает" в каком положении точка 12 часов...а во вторых,  отсутствует секундная стрелка...то есть,  там где у нормального прибора минута разбита на 60 секунд с прибором АКА приходится довольствоваться минутной точностью. 

Сигрексы просто не могут не блямкать при неверно выбранном (слишком завышенном) ОУ
низких порогах РВ и КТ и отключённом фильтре ЛСГ.  Они блямкают из-за грубой шкалы БГ - на весь сектор хот рокс всего 6-7 ступенек. Эта "ошибка в 2-3 градуса" - почти  половина сектора хот рокс...сигрексоводам бывает психологически трудно опустить ОУ до 3...2...1

Для сравнения, у Х-терры  этих ступенек от 20 у младшей до 90 у старшей.

Влади , не ожидал.

1 Программа БГ пытается физичесски (физически , Карл) изначально кривую ( не прямую) вписАть в линию. Почему кривую , надо объяснять? Это без параметрического эффекта.

2 Ресурсов АЦП и ПО хватает уложить линию на линию с погрешностью 0,001град.

3 Это я про метод проекции .

4 Потому и Интроник. В частности.

[канси]

Влади , не ожидал.

1 Программа БГ пытается физичесски (физически , Карл)  изначально кривую ( не прямую) вписАть в линию. Почему кривую , надо объяснять? Это без параметрического эффекта.

2 Ресурсов АЦП и ПО хватает уложить линию на линию с погрешностью 0,001град.

3 Это я про метод проекции .

4 Потому и Интроник. В частности.

В малой окрестности точки любая гладкая кривая может быть с любой точностью задана прямой. Поэтому.... режим все металлы с пороговым тоном и достаточно быстрой скоростью восстановления порога + малый ток датчика + честная крутилка "гейн"

Интроник, да...принципиально другой метод. Но нам бы чего попроще, чтобы дёшево и сердито.

[Петрович]

В малой окрестности точки  любая гладкая кривая может быть с любой точностью  задана прямой.  Поэтому.... режим все металлы с пороговым тоном и достаточно быстрой скоростью восстановления порога + малый ток датчика + честная крутилка "гейн"  

Интроник, да...принципиально другой метод.  Но нам бы чего попроще, чтобы дёшево и сердито.

Да теперь уже поздно петь аллилуйю Интронику. За "косячный ГБ" будешь предан анафеме сектой .

[Руся]

Напомню: приборы от К-52 (Кондоры, Беркуты) "прощают" ошибки БГ в 2-3 градуса и
НЕ блямкуют и НЕ булькают, как Сигрексы... 
А тем более, если Александр Анатольевич (К-52) напишет программу "ассистент" для дистанционной перепрошивки Пилигрима, то наверняка там будет раздел для настроек ваших предпочтений - типа: вкл. аналоговый\цифровой звук, компенсация грунта (КГ), ограничение фазы грунта , тональность и кол-во тонов и т.п.

Фигасе! Это получилась бы бомба, на мой взгляд. Если перед выходом можно перепрограммировать всякую всячину на приборе с несколькими крутилками и без экрана. Вот это реально конкурентное преимущество.

[канси]

Фигасе! Это получилась бы бомба, на мой взгляд. Если перед выходом можно перепрограммировать всякую всячину на приборе с несколькими крутилками и без экрана. Вот это реально конкурентное преимущество.

Не...это не конкурентное преимущество а конкретная засада для любителей лазить шаловливыми ручонками туда куда лазить без понятия не надо

Чисто звуковой прибор без дисплея крепко завязан на слуховые паттерны оператора, на сонограммы типовых мусорных и помеховых сигналов, на фоне которых оператор должен чётко выделять сигналы нужные - красивые (монетно-кольцевые) и не типичные для места (уникальные находки). Менять оперативно в настройках чисто звукового МД можно только то что не меняет эти сонограммы.

Так как они нарабатываются не быстро а забываются легко, то есть, с бездисплейником нужна регулярная практика.

Настройки расширенные можно сделать, путём подключения прибора к любому компьютеру с дисплеем...но эта опция должна быть "для умных и c понятием чего куда крутить"

[scandijinior]

Так как они нарабатываются не быстро а забываются легко, то есть, с бездисплейником нужна регулярная практика.

На этом не стоит зацикливаться.
Потому как 98% пользователей берут прибор раз(два) в неделю в лучшем случае.

[sss]

Фигасе! Это получилась бы бомба, на мой взгляд. Если перед выходом можно перепрограммировать всякую всячину на приборе с несколькими крутилками и без экрана. Вот это реально конкурентное преимущество.

Вообще-то это "хотелка".
Программы "ассистент" т.е. предварительная настройка девайса на компе, сейчас очень распространены. (например: квадрокоптеры...) Для Беркута есть "помошник" для дистанционной прошивки. Почему бы и нет?
Т.к. заявлено, что основа П47 - Беркут, то думаю - вполне реализуемая...
Сам посуди: приходишь покупать прибор, вроде всё устраивает, а вот звук не нравится...
И что? Уподобляться Влади - слушать однотональный трешхолд, с тоном который режет моё ухо? Дык, к концу дня в голове будет стоять такая какофония, что просто начнёшь игнорировать полезные сигналы...
"для умных и c понятием чего куда крутить" - есть понятие: "защита от дурака" т.е. "покрутить" мож и дадут - но не всё и не до упора...

[Руся]

Вообще-то это "хотелка".   
Программы "ассистент" т.е. предварительная настройка девайса на компе, сейчас очень распространены. (например: квадрокоптеры...) Для Беркута есть "помошник" для дистанционной прошивки. Почему бы и нет?
Т.к. заявлено, что основа П47 - Беркут, то думаю - вполне реализуемая...
Сам посуди: приходишь покупать прибор, вроде всё устраивает, а вот звук не нравится... 
И что? Уподобляться Влади - слушать однотональный трешхолд, с тоном который режет моё ухо?    Дык, к концу дня в голове будет стоять такая какофония, что просто начнёшь игнорировать полезные сигналы... 
"для умных и c понятием чего куда крутить" - есть понятие: "защита от дурака"  т.е. "покрутить" мож и дадут - но не всё и не до упора... 

Про Беркута читал - отличная идея. И для Пилигрима, полагаю, тоже будет супер.
Вырисовывается линейка модификаций. База (питание от 4 АА, без доступа к ПО), База + (4 АА + "Ассистент"), модификация Ф (питание от 6 АА + "Ассистент"). Всё как в лучших домах...

[Оршак]

Про Беркута читал - отличная идея. И для Пилигрима, полагаю, тоже будет супер.
Вырисовывается линейка модификаций. База (питание от 4 АА, без доступа к ПО), База + (4 АА + "Ассистент"), модификация Ф (питание от 6 АА + "Ассистент"). Всё как в лучших домах...

Это вы учите как лучше денег с пользователя сдоить? Хватит пожалуй апгрейдов с ультрами, про, и тд... с сигрексами. Базе Беркута не хватает скорости порога и динамического диапазона. Если новый прибор не будет конкурировать в этом плане с Масками, ХP и Фишерами то лучше его не выпускать, для чистых мест есть просто огромный выбор других приборов , без всяких дальнейших апгрейдов. К-52 творческих успехов и поменьше влияния со стороны руководства!

[тов.Бендер]

Про Беркута читал - отличная идея. И для Пилигрима, полагаю, тоже будет супер.
Вырисовывается линейка модификаций. База (питание от 4 АА, без доступа к ПО), База + (4 АА + "Ассистент"), модификация Ф (питание от 6 АА + "Ассистент"). Всё как в лучших домах...

Самобичевание какое то.....

[sss]

Самобичевание какое то.....

Угу! Грабли № 2.
Вот спросите, например, сектанта: ... какой у тебя прибор?...
Ответ: Сигнум!
Вопрос: какой Сигнум? - С7270 или С7272?
Ответ: С7272...
Вопрос: какой из С7272? СФТ? МФТ? МФД?
Ответ: МФД!
Вопрос: МФД с какой прошивкой?
Ответ: 2.06
Вопрос: с ГП?
Ответ: ДА! MFD 2.06 !