Пилигрим MFT 7247-новый проект от АКА 2011-12, Или… Дурная голова рукам покоя не дает.

[PitonPiton]

Спасибо

А почему нет,я бы с удовольствием послушал про проблемы АКА,у меня у самого много как претензий,так и пожеланий,все наши разговоры и споры в конечном итоге влияют на улучшение поисковых характеристик и качества продукциии

Да не надо слушать про проблемы АКА, надо только один раз на поле сравнить с Деусом, особенно на мусорке.

[Гранник]

Да не надо слушать про проблемы АКА, надо только один раз на поле сравнить с Деусом, особенно на мусорке.

Думаю что дружба победит ,и АСЮ захватить с новичком чтоб меньше думал и .......

[Baiker]

Думаю что дружба победит ,и АСЮ захватить с новичком чтоб меньше думал и .......

Главное воДки по больше захватить,все остальное уже будет не важно

[PitonPiton]

Главное воДки по больше захватить,все остальное уже будет не важно 

Начинается...

[Baiker]

А чего,самый дельный вариант,вечер,все устали,солнце уже село,весело костерок потрескивает,кто то на стол накрывает,кто то картошку чистит,запасы водки перекочевали из машин к столу,какие Сигнумы,какие Деусы,никто об этом уже не помнит и не думает...Всем хорошо...

[Влади]

Господа, поклоники годографа. Вот отговорите меня брать ДЭУС и взять сигнум. Только обосновано, а не голословно. Вот я могу привести минимум 10 причин, чем мне продукция АКА не нравится. А могу услышать 10 критериев по которым Сигнум лучше ДЭУСА.

Это как борьба бобра с ослом

Всё очень просто. Каждый прибор имеет "писюн" - характеристический вектор в N-мерном пространстве хотелок пользователя. Как сравнить длину писюна у разных приборов в пространствах разной мерности да ещё и с разными метриками? Правильно, никак. Можно сравнить только в одном. То есть, для кого-то писюн Дэуса больше писюна Сигнума а для кого-то строго наоборот.

[Влади]

Да не надо слушать про проблемы АКА, надо только один раз на поле сравнить с Деусом, особенно на мусорке.

А почему только на поле? Почему только на мусорке? Чем хуже степь лес горы или пойма реки? Мало ли кому что хочется найти под укрывающим слоем грунта.

Непростое это дело - сравнение разных приборов. Нужно как минимум иметь их оба на руках и освоить их на примерно одинаково высоком уровне. Это технически не просто, ведь сам по себе поиск требует времени и жалко бывает его тратить на возню с разными не самыми простыми и дешёвыми приборами.

Вот например, такой вопрос. Если устроить соревнование по сбору охотничьей дроби (пусть в поле) - какой прибор лучше? Деус или Гаррет АТ Голд?
А может они оба не лучше ещё какого-нибудь прибора? Или взять другой пример - глубинно-пробивные дела. Выпуск датчика к новым приборам АКА 18'' на 1,5 кгц не оставляет другим приборам (и тому же Дэусу) ни малейшего шанса потягаться по глубине на средние и крупные цели на типовых грунтах среднего уровня минерализации. Но если задаться простым вопросом - А КАКИЕ ЦЕЛИ
лежат на таких глубинах...и кому это нужно?

[asgo]

Это как борьба бобра с ослом

Всё очень просто.  Каждый прибор имеет "писюн" - характеристический вектор в N-мерном пространстве хотелок пользователя. Как сравнить длину писюна у разных приборов в пространствах разной мерности да ещё и с разными метриками? Правильно, никак. Можно сравнить только в одном. То есть, для кого-то писюн Дэуса больше писюна Сигнума а для кого-то строго наоборот.

Влади, дело как раз не в размере писюна. Лично для меня Деус это еще и надежность и удобство. Плюс способ озвучки, что дает более высокую скорость работы с прибором. Помню когда был у меня на руках МФТ, прикопал цель, довольно глубоко. И Деус видел и Сиг. Походил, попроверял цели - примерно одинаково по ТТХ. И выбрал Деус. Уже приводил аналогию. Подготовленный Уаз тоже пройдет там, где пройдет подготовленный Гелентваген, особенно смотря как готовить. Но все равно между ними есть разница.
ПС у вас 18 руль, а у нас должна глубинная насадка выйти. Во.

[PitonPiton]

Это как борьба бобра с ослом

Всё очень просто.  Каждый прибор имеет "писюн" - характеристический вектор в N-мерном пространстве хотелок пользователя. Как сравнить длину писюна у разных приборов в пространствах разной мерности да ещё и с разными метриками? Правильно, никак. Можно сравнить только в одном. То есть, для кого-то писюн Дэуса больше писюна Сигнума а для кого-то строго наоборот.

Серёга(asgo) меня опередил с ответом, но добавлю.
Влади, так и есть, длины писюнов уже в прошлом, на сегодняшний день главное информативность МД на цель в земле. Честное слово, Сигом бы копал только "чистый звук".

[Baiker]

Процитирую сам себя:

Для себя так и не понял преимущества нового ММ-изменение скорости ММ в под.меню влияет одинаково на оба режима-что ММ,что МСФ,только ММ начинает тянуть железо в цвет,МСФ определяет более четко.Многоразовые перепроверки за сезон лично меня оттолкнули от поиска в ММ....

Виктор Олегович,Вы не могли бы мне,необразованному,простыми словами объяснить разницу между двумя этими режимами.В реальном поиске не вижу разницы по разделению,озвучке цели(целей) на мусоре,в скорости отклика от целей

Вижу только небольшую потерю глубины в ММ
Более "цветной" звук от ржавого железа (это с 14 кГц)

Спасибо

[ice]

А почему только на поле? Почему только на мусорке? Чем хуже степь лес горы или пойма реки?  Мало ли кому что хочется найти под укрывающим слоем грунта.

Непростое это дело - сравнение разных приборов. Нужно как минимум иметь их оба на руках и освоить их на примерно одинаково высоком уровне. Это технически не просто, ведь сам по себе поиск требует времени и жалко бывает его тратить на возню с разными не самыми простыми и дешёвыми приборами. 

Вот например, такой вопрос. Если устроить соревнование по сбору охотничьей дроби (пусть в  поле) - какой прибор лучше?  Деус или Гаррет АТ Голд?
А может они оба не лучше ещё какого-нибудь прибора?  Или взять другой пример - глубинно-пробивные дела. Выпуск датчика к новым приборам АКА 18'' на 1,5 кгц не оставляет другим приборам (и тому же Дэусу) ни малейшего шанса потягаться по глубине на средние и крупные цели на типовых грунтах среднего уровня минерализации.  Но если задаться простым вопросом - А КАКИЕ ЦЕЛИ
лежат на таких глубинах...и кому это нужно?

Тут ещё надо посмотреть будет, всё это похоже на две вещи ... "холодную войну СССР" и байку про "неуловимого Джо". Каждый последующий шаг, бессмысленнее предыдущего ... хрущёвское шараханье социализма, а дальше что - брежневщена.

Может хватит пиписьки наращивать, это уже не торкает, не интересно. Любая баба скажет, что в этом деле перебор тож не А-ля .Выше крыши не прыгните, не угробив всё остальное. Не пора ли заняться отточкой достигнутого и качеством девайса

Хотя, если ваша концепция поменялась и стала типа ... " Мы не делаем монетники, мы выпускаем георадары" ... тады да, всё верно

Сообщение отредактировано ice: Sep 7 2012, 13:24

[ВаДяН]

Всё очень просто.  Каждый прибор имеет "писюн" - характеристический вектор в N-мерном пространстве хотелок пользователя.

Влади, а вот интересно с женщинами, то же по формулам и гипотенузам общаешься? Перед тем как вдуть косинус с катангенсом выщитываешь?

[РОГ]

Одна знакомая с негром общялась..говорит А-ЛЯ..
на данный момент имею мощный прибор..новичковые ваще не поняли о чём речь..75й в 3х случаях пропустил найденною мною цель..и на оборот,что видел фиш.,то видела маска..кстати старенький пилигрим тоже сдувается ..
спецом не являюсь,но голосую за наибольший ареол вокруг катушки..

[ice]

Одна знакомая с негром общялась..говорит А-ЛЯ..
на данный момент имею мощный прибор..новичковые ваще не поняли о чём речь..75й в 3х случаях пропустил найденною мною цель..и на оборот,что видел фиш.,то видела маска..кстати старенький пилигрим тоже сдувается ..
спецом не являюсь,но голосую за наибольший ареол вокруг катушки..

Не понял, про какой прибор идёт речь в данном предложении
На всякий случай, ПОЗДРАВЛЯЮ

[ВаДяН]

Не понял, про какой прибор идёт речь в данном предложении
На всякий случай, ПОЗДРАВЛЯЮ

[Влади]

Т
Может хватит пиписьки наращивать, это уже не торкает, не интересно. Любая баба скажет, что в этом деле перебор тож не А-ля .Выше крыши не прыгните, не угробив всё остальное. Не пора ли заняться отточкой достигнутого и качеством девайса

Основная проблема грунтовой металлодетекции ещё далека от разрешения. Оттачивать и лакировать ЛаГГ (Лакированный Гарантированный Гроб) бессмысленно.
Надо сначала победить укрывающие среды (создаваемые ими помехи) окончательно и бесповоротно.

Про "писюн", похоже, не все поняли - это не глубина обнаружения а длина характеристического вектора прибора в пространстве с заданной пользователем метрикой (метрика - это правило вычисления длины вектора по его компонентам).
Например, у кого-то цена прибора (компонент) меняет длину этого вектора ("крутизну" прибора) прямо пропорционально, у кого-то обратно пропорционально, а у кого-то не влияет. И так далее тому подобное.

[Zmej]

...
Про "писюн", похоже, не все поняли - это не глубина обнаружения а длина характеристического вектора прибора в пространстве с заданной пользователем метрикой (метрика - это правило вычисления длины вектора по его компонентам).
Например, у кого-то цена прибора (компонент) меняет длину этого вектора ("крутизну" прибора) прямо пропорционально,  у кого-то обратно пропорционально, а у кого-то не влияет. И так далее тому подобное.

Влади, будьте проще и за вами пойдут массы

[Ioan Susanin]

Похоже с дискриминацией,выделением,разделением и.т.п. у всех производителей одинаково хреново,или хорошо,это кому как хочется. Предлагаю Львовичу и его команде не расширить и усилить как они обычно делают,а урезать. Сделать в аппарате режим,одна проводка-один сигнал,т.е. оператор слышит при проводке только один самый сильный сигнал,выкапывает его и только при следующей проводке слышит уже другой,опять самый сильный,и.т.д. Мне бы такой режим понравился.

[asgo]

Похоже с дискриминацией,выделением,разделением и.т.п. у всех производителей одинаково хреново,или хорошо,это кому как хочется. Предлагаю Львовичу и его команде не расширить и усилить как они обычно делают,а урезать. Сделать в аппарате режим,одна проводка-один сигнал,т.е. оператор слышит при проводке только один самый сильный сигнал,выкапывает его и только при следующей проводке слышит уже другой,опять самый сильный,и.т.д. Мне бы такой режим понравился.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 9 2012, 00:38

[Влади]

Похоже с дискриминацией,выделением,разделением и.т.п. у всех производителей одинаково хреново,или хорошо,это кому как хочется. Предлагаю Львовичу и его команде не расширить и усилить как они обычно делают,а урезать. Сделать в аппарате режим,одна проводка-один сигнал,т.е. оператор слышит при проводке только один самый сильный сигнал,выкапывает его и только при следующей проводке слышит уже другой,опять самый сильный,и.т.д. Мне бы такой режим понравился.

Такой режим сделать можно и даже не очень сложно. Но тогда оператору надо будет делать НЕСКОЛЬКО (минимум две а лучше больше) строго одинаковых проводок по одному месту. Сначала прибор проанализирует все отклики (молча) и только потом обозначит (звуком) самый сильный. А в реальном времени - не получится.

Вы согласны ходить в несколько раз медленнее ради комфорта (не более одной цели на проводку)?