Пилигрим MFT 7247-новый проект от АКА 2011-12, Или… Дурная голова рукам покоя не дает.

[МВН]

Руся, друг! Ну с чего Вы решили, что 60 см.? Там же нужно будет соблюсти массу условий, Вам бы это не знать А если бы написали, что 80 см, на болт известный.. Поверили бы?

Да не массу не надо. Нужен стол, да линейка, плюс немного фантазии.

[JayJay]

При желании можно .  Просто без годографа и экрана , приходиться копать все цветные сигналы . А с экраном % 20 сигналов уже не копаю . 

А я вот наоборот - по годографу копаю еще и "железные"

[TosoL]

Вообще, я просто офигеваю! Народ!!! Вам предлагают МД, который с 10" датчиком ловит 5 коп СССР за 60 см всего за 12 тысяч, а вы ещё фыркаете! Да пофигу за такие деньги и такие возможности как он будет выглядить, как его раскрасят и всё такое! Это мощный МД вообще почти за даром.

Спасибо, бесплатным сыром уже сыты.

[железный]

Статика не помешает.Не все пользуются,но многим необходимо.И индикатор разряда батарей.

[lygr]

Статика не помешает.Не все пользуются,но многим необходимо.

С РВ статика не нужна, никогда не пользовал, ИМХО зло.

И индикатор разряда батарей.

А зачем?
По опыту прикидываем и носим с собой.
Я только не понял, разряд на слух (контроль питания звуком), это как?
Когда сигнал не слышишь - пора менять?

Сообщение отредактировано lygr: Dec 2 2011, 23:17

[владмир]

Прокукукает три раза- пора менять батареи.

[lygr]

Прокукукает три раза- пора менять батареи.

Так и сейчас тоже, на сорексах.
Я по этому и говорю, самим время прикидывать нужно и иметь запас.
Виктор Олегович, а слабо с одной крутилкой сделать глубину на 60см.?
Типа как в тесорках?
Думаю ничего сложного нет?

Сообщение отредактировано lygr: Dec 2 2011, 23:29

[lygr]

И ещё, как технарь, я бы прикрыл кнопку включения и крутилки откидывающимися крышками (прозрачными), заодно можно подумать насчет небольшой герметичности.

[idru]

Мои три копейки
1. Если бы мой самый первый МД имел ТАКИЕ поисковые характеристики
2. Новичок (полностью нулевой ) может и без годографа походить - когда он поймет прелести дополнительного видео канала, без колебаний побежит увеличивать прибыль НАШЕГО производителя - и это хорошо
3. А вот Пинпойнт я бы оставил - при такой чувствительности ямы у новичка будут большими, и без статики он замучается в них мелкие фигулинки искать
4. По конструктиву есть замечания:
а) ЭБ должен размещаться НАД штангой, потому что прибор постоянно приходится класть на землю, которая частенько бывает мокрой, грязной и т.п. Использовать ЭБ в качестве подпорки как-то... стремно и нетехнологично: грязь рано или поздно попадет в потенциометры, в блок питания - все понятно. Так что нужна хорошая и устойчивая подпорка.
б) форма и конструкция ЭБ - (с) "Назад в будущее" Почему не взять за основу очень приятный во всех отношениях ЭБ Сорекса и просто сделать к нему новую "морду"? Да и новую пресс-форму заказывать не надо.
в) поддержу предложения о разворачивании ЭБ на 90 градусов лицом к оператору - привычнее, симметричнее (особенно важно для левшей), да и просто красивее.
г) подлокотник производит впечатление хлипкого. Опять же, почему не воспользоваться готовой пресс-формой - это еще чуть-чуть сократит издержки.

[Руся]

Гаррет АтПро стоит меньше 650уе, это около 19000руб. Нормальный аппарат.
Но зачем в этой теме обсуждать подводники ??? Пусть лучше АКА разберётся с прошивками-перешивками, пусть отучаться сверлить штанги .....
  Пусть наконец сделают небольшие сервисы на периферии, что-бы не возить приборы в Москву из-за каждого чиха и глюка .........

Про сервисы я полностью поддерживаю! Приборов уже очень много - значит их просто необходимо обслуживать. А для этого нужны сервисы. Ну хотябы в областных центрах.
Я подводники не обсуждаю, а прошу.
Про пин-поинт. Я им за 8 лет пользовался несколько раз всего! Считаю не нужным. Хотя на Юниоре им проверял ГК...
Блок снизу меня тоже смущает. Но Виктор Олегович говорит про развесовку. Лучше проработать несколько вариантов.

Сообщение отредактировано Руся: Dec 2 2011, 23:53

[lygr]

Гаррет АтПро стоит меньше 650уе, это около 19000руб. Нормальный аппарат.

Руся вытянул, я мимо ушей пропустил.
И чего там нормального за такие деньги?

[idru]

Про сервисы я полностью поддерживаю! Приборов уже очень много - значит их просто необходимо обслуживать. А для этого нужны сервисы. Ну хотябы в областных центрах.
Я подводники не обсуждаю, а прошу.

Сервисы - очень непростой вопрос. Для его организации нужно, как минимум, наличие специалиста "в регионе" и его желание заниматься этой проблемой. Опять же, экономика - не последнее дело Если приборы не очень часто ломаются, как обеспечить доходность сервиса?
А насчет подводника - вношу предложение: разработать концепт такого МД, но изготавливать по предварительным заказам с предоплатой. Да, будет дорого, но кому реально надо, тот заплатит.
Точно также может быть востребован узкоспециализированный прибор, остро заточенный под мелкое рыжье - а почему нет?

P.S. Пинпойнтом в каждый выход пользуюсь раз 5-6 - в глубоких и широких ямах очень способствует
Хорошую развесовку может обеспечить массивная подставка - заодно и прибор будет стоять на земле более устойчиво.

[Руся]

Сервисы - очень непростой вопрос. Для его организации нужно, как минимум, наличие специалиста "в регионе" и его желание заниматься этой проблемой.
А насчет подводника - вношу предложение: разработать концепт такого МД, но изготавливать по предварительным заказам с предоплатой. Да, будет дорого, но кому реально надо, тот заплатит.
Точно также может быть востребован узкоспециализированный прибор, остро заточенный под мелкое рыжье - а почему нет? 

P.S. Пинпойнтом в каждый выход пользуюсь раз 5-6 - в глубоких и широких ямах очень способствует 
Хорошую развесовку может обеспечить массивная подставка - заодно и прибор будет стоять на земле более устойчиво.

Ну чего разрабатывать ещё-то? На базе 7247 и делать. Да, под заказ.
Всёже гложут сомнения про штангу... А где получаются точки опоры?
1 - Локоть. А 2 где? Верхняя часть кисти руки? Не натрёт мазоли???
Хотя тут уже стоит говорить только после пробы. Если подъеду в понедельник, можно будет пощупать образец?

Сообщение отредактировано Руся: Dec 3 2011, 00:08

[lygr]

P.S. Пинпойнтом в каждый выход пользуюсь раз 5-6 - в глубоких и широких ямах очень способствует 

А на яму не орёт?
Мы тут, на шурфе и так, и сяк бились, идет сигнал, похожий на грунтоглюк, на склоне оврага, там или цель, или х.з.
В итоге яма в два штыка, статика при погружении орёт, оба раза бросали, ну не может мд., на такой глубине засечь мелкую цель (рейтинг не рос, рв тоже).

[idru]

Ну чего разрабатывать ещё-то? На базе 7247 и делать. Да, под заказ.

Наверное, требования к нему "мокрые" сами должны сформулировать
Вот и Толя подтянулся - ему и слово

А на яму не орёт?
Мы тут, на шурфе и так, и сяк бились, идет сигнал, похожий на грунтоглюк, на склоне оврага, там или цель, или х.з.
В итоге яма в два штыка, статика при погружении орёт, оба раза бросали, ну не может мд., на такой глубине засечь мелкую цель (рейтинг не рос, рв тоже).

Ни разу не сталкивался. Скорее всего, мелкая цель где-то сбоку в стенке. Разворачиваем в яме датчик параллельно стенке и сканируем по кругу - он четко укажет область расположения цели усилением воя.
Или еще одна "классика" - шурф в центре обода - тоже бывает

[Руся]

Наверное, требования к нему "мокрые"    сами должны сформулировать 
Вот и Толя подтянулся - ему и слово 

Не дай Бог под него МД заточат!

Вообще, сейчас специально поставил перед собой Сорекса. А почему и для чего блок у Пилигрима получился такой огромный??? Если без экрана и батарей, то начинка влезет в коробочку, примерно в 2 спичечных коробка, нет? Может разработать моноблок-подлокотник с широкой опорной площадкой?
Есть ещё бредовая идея - 6 пальчиков можно "засыпать" в полость штанги
Или батарейки расположить в ряд внутри широкой опорной площадки. Попробовал нарисовать... хреновый я художник... Может из пластелина слепить?

Сообщение отредактировано Руся: Dec 3 2011, 00:28

[lygr]

шурф в центре обода - тоже бывает   

Видели бы вы это , пол метра глубины, ширина на двоих и вперёд около 40см. и так с низа оврага вверх, ступеньками
В том году было оправдано, в этом ниже спустились, на камаз земли - полный ноль.
Но зато сезон красиво закрыли, накопались вдоволь

Сообщение отредактировано lygr: Dec 3 2011, 00:15

[копокрот]

Спасибо, бесплатным сыром уже сыты.

вообще не в тему. Про АКА ничего подобного не знаю. Мой товарищ купил сорекс за 12 тысяч, один из первых, без М и всего подобного. Прекрасно с ним работает и доволен. Да, иногда поглядывает на меня с сигом, и на сто процентов знает что берет его аппарат мельче, Но как правило глубина нужна на непереворачиваемых землях, выбиваемых годами. А на пахоте, так акромя скорости ничего и не пожелаешь. Ну а обсуждаемый прибор в сравнении с сорексом имеет свои плюсы и минусы. и если разработчики считают, что их соотношение примерно равнозначно, относительно последнего, пусть так и будет. Так что считаю ценовую политику фирмы вполне обоснованной и никакой дармовщины не вижу.
Хотя конечно возникает небольшой вопрос, Почему тот же старого образца пилигрим держит свою цену, а новый, в котором собираются использовать наработки последних лет будет дешевле. С сигнумом получилось почему то с точностью до наоборот.
Неужели всё дело в "костыле"?

[Radiomans]

......  Почему тот же старого образца пилигрим держит свою цену, а новый, в котором собираются использовать наработки последних лет будет дешевле ....

1. Новая электроника собирается роботами на конвейере.
2. Меньше печатная плата, меньше цена готового изделия.
3. Её не надо настраивать !!!! (а это ОЧЕНЬ большая экономия).

[копокрот]

Мои три копейки 
1. Если бы мой самый первый МД имел ТАКИЕ поисковые характеристики   
2. Новичок (полностью нулевой  ) может и без годографа походить - когда он поймет прелести дополнительного видео канала, без колебаний побежит увеличивать прибыль НАШЕГО производителя - и это хорошо 
3. А вот Пинпойнт я бы оставил - при такой чувствительности ямы у новичка будут большими, и без статики он замучается в них мелкие фигулинки искать 
4. По конструктиву есть замечания:
  а) ЭБ должен размещаться НАД штангой, потому что прибор постоянно приходится класть на землю, которая частенько бывает мокрой, грязной и т.п. Использовать ЭБ в качестве подпорки как-то... стремно и нетехнологично: грязь рано или поздно попадет в потенциометры, в блок питания - все понятно. Так что нужна хорошая и устойчивая подпорка.
  б) форма и конструкция ЭБ - (с) "Назад в будущее"  Почему не взять за основу очень приятный во всех отношениях ЭБ Сорекса и просто сделать к нему новую "морду"? Да и новую пресс-форму заказывать не надо.
  в) поддержу предложения о разворачивании ЭБ на 90 градусов лицом к оператору - привычнее, симметричнее (особенно важно для левшей), да и просто красивее.
  г) подлокотник производит впечатление хлипкого. Опять же, почему не воспользоваться готовой пресс-формой - это еще чуть-чуть сократит издержки.

1 - согласен.
2 - аналогично.
3 - не могу согласиться. С катушками ДД при наличии пинпоинта, всё равно придется с двух сторон прозванивать. а если мы имеем быстрый не отягощенный монитором прибор, так это получается практически тоже самое. Ну уж на крайняк, самые изысканные могут себе купить пин отдельно. хотя как по мне так никогда не пользовался нитем ни другим.
4 - частично поддерживаю
а) над штангой особо не сделаешь. Всё таки для нормальной развесовки блок лучше монтировать под локтем. Но под локтёи и над штангой, это надо умудриться.
б) не сорекс всё из за той же развесовки, тем более что экрана нет и нефиг на эту морду пялиться
в) а вот с этим соглашусь (а-ля вайтс) проверено годами.
г) как вариант, но не категорично. если будет удобен, можно и этот скелетон оставить.

както так.