Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[Руся]

Уже писал, я потомственный охотник. С 12 лет с ружьем. 2 ружья лежат без права ношения.

  Охоту бросил не из-за копа, раньше. Может не поверите, жаль стало животных. Зверья почти нет. Охотников больше, чем зверей. Ну птицы конечно побольше. Где то в тайге, на севере, а здесь в Цетральной России - очень мало зверя.

Ну не стоит так драматизировть. В начале 90-ых, когда народ резко обнищал, зверьё реально подвыколотили. Но теперь деревни вымерли, образовались довольно большие, не заселённые людьми пространства. Там зверя не мало. Ну я говорю за свои области - Тверская (граница с Псковской) и Костромская, да и даже МО. А в Костромской вообще зверю раздолье - попа мира! Дорог нет, глина мрачная - джипы не проходят. У нас в хозяйстве есть не мало мест, где за 3 года ни нас, ни наших егерей не было - туда просто не попасть!!!
Про то, что жалко - верю. Думаю, что в лося выстрелить не смогу. И в медведя... не уверен. Кабана стрельну. Но что-то как-то... не охото. Да и времени нет!!! Ну кто весной охотится? Да только тот, у кого нет МД!

Про ДТП с лосем. Да, это очень опасная ситуция! Тяжёлая авария. Лось высокий, на длинных ногах - туша влетает в салон, встречая сопротивление лишь лобового стекла и голов передних пассажиров. Можно вспомнить лишь одно - у нас на дорогах огрничение скорости 90 км/ч - может не зря???
Вообще, такие аварии - следствие бескультурия общества! Почему не делать места для перехода животных под полотном дороги? Это же элементарно! Ну хоть каждые 500 - 1000 метров. А готово общество платить за это налоги?

Сообщение отредактировано Руся: Nov 24 2011, 13:57

[Влади]

Все так мило пишут про защиту природы, что не хорошо гадить вокруг и т.д. А многие из тех, кто так рьяно защищает природу в своих постах делают хоть что-то полезное? Ну самое простое - кто, из негативно относящихся к охоте, не пьёт и не курит? Кто не использует двигатели внутреннего сгорния? Кто не летает на самолётах, не ездие поедами? Хрен с ним, КТО?? кто хотябы объезжает сотни лягушек, которые в дождь ползают по асфальту  гибнут под колёсами авто???
Любой современный человек в следствии своего существования и бытия становится виновником ежесекундного истощения природных ресурсов, постоянной бессмысленной и жестокой гибели животных.
А ещё я категорически не соглсен с утверждениями об отсутствии у животных души, интелекта и т.п. - форменный фашизм в высшем его проявлении!!! Если люди не спосбны понять животное, то это не значит, что животное глупое, я бы даже сказал, наоборот...

Аз есмь
Жаль, не довелось вам получить нормальное образование...есть интеллект у животных но он НЕ СОИЗМЕРИМ с разумом человека. КАЧЕСТВЕННОЕ различие. Можно даже сказать, переход количества в качество.

Пока человек не имел достаточных знаний и охотился ради пропитания - охота
была почтенным делом. Сейчас это позорное, грязное дело. Дитё неразумное стреляющее по птичкам из рогатки и давящее сусликов капканами простить можно - инстинкт охотничий и слабое, неразвитое сознание. Взрослого, образованного, видавшего виды, прошедшего через раны и боль человека - простить нельзя! Если такой человек всё же охотится - он живодёр и убивец...

[rur]

Дядьки.Просьба не переходить на личности и не начинать примитивного Sрача в теме...Вроде все солидные люди и аргументов у всех хватает,что бы не срываться "на дурак- сам дурак".Расценивайте это как спор у костерка с друзьями Или у кого то есть друзья которые всегда во всем с вами согласны? Тогда на форум обсуждения творчества Элтона Джона

[Руся]

Аз есмь
Жаль, не довелось вам получить нормальное образование...есть интеллект у животных но он НЕ СОИЗМЕРИМ с разумом человека. КАЧЕСТВЕННОЕ различие. Можно даже сказать, переход количества в качество.

Можно узнать откуда вывод про не соизмерим с разумом человека???
Разум арийца, видимо, тоже не созмерим с разумом славянина...
Как мерили???
Почему и кто дал Вам право считать человека разумным??? Какие его действия говорят за это, кроме разрушения собственной планеты, вооружившись нормальным обрзованием???

[Terramex]

Почему не делать места для перехода животных под полотном дороги? Это же элементарно! Ну хоть каждые 500 - 1000 метров.  А готово общество платить за это налоги?

Подземные переходы для лосей это какой то параллельный фантастический мир и лось с умным взглядом читающий указатели и правила пользования переходом в Москве для людей не могут сделать в достаточном количестве, потому что стоимость работ астрономическая .

[Евлампий]

Оружие вообще придумали ущербные немощные люди, что бы защитится от более сильных. Так что если один на один с ножом или рогатиной со зверем боишься сразиться, так и не какой ты не охотник, а так серийный мокрушник... Лучше займись физкультурой

[Руся]

Подземные переходы для лосей это какой то параллельный фантастический мир  и лось с умным взглядом читающий указатели  и правила пользования переходом    в Москве для людей не могут сделать в достаточном количестве, потому что стоимость работ астрономическая .

Ээээ! Дак то для людей! Ониж все с образованием!!! А вот московские дворняги переходят только по перехдам, на зелёный и пользуются метро. БЕСПЛАТНО!!! А Влади за это плтит свои кровно заработаные.

[Yru]

  Охоту бросил не из-за копа, раньше. Может не поверите, жаль стало животных. Зверья почти нет. Охотников больше, чем зверей.

Вот бы с копом народ так же думал - ляпота

Кстати, когда до удильщиков дойдем? Трофейная рыбалка и т.д.

[Terramex]

Оружие вообще придумали ущербные немощные люди, что бы защитится от более сильных. Так что если один на один с ножом или рогатиной со зверем боишься сразиться, так и не какой ты не охотник, а так серийный мокрушник... Лучше займись физкультурой

ага а интернет придумали бездельники и извращенцы оружие придумали прежде всего умные люди.

[Руся]

Влади, ещё небольшой экскурс в историю. Всего пару-тройку веков назад Образованые люди считали, что у рабов и крепостных нет души - как у скота. У Вас какое происходжение? Из дворян или...?
А некоторые Образованые люди и сегодня считают, что женщина скудоумна, и у неё тоже нет души. Вот это я понимаю - молодцы ребята! Я лучше побуду папуасом, но буду считать камень одушевлённым до тех пор, пока мне точно не докжут обратное.

[Terramex]

Влади, ещё небольшой экскурс в историю. Всего пару-тройку веков назад Образованые люди считали, что у рабов и крепостных нет души - как у скота. У Вас какое происходжение? Из дворян или...?
А некоторые Образованые люди и сегодня считают, что женщина скудоумна, и у неё тоже нет души. Вот это я понимаю - молодцы ребята! Я лучше побуду папуасом, но буду считать камень одушевлённым до тех пор, пока мне точно не докжут обратное.

Интересно поменялось ли бы у Вас мнение о духовности животных, насекомых и растениях если бы Вы оказались где нибудь в низовьях Амазонки ? где Вас прежде всего рассматривали бы как пищу или инкубатор для выращивания личинок

[Влади]

Можно узнать откуда вывод про не соизмерим с разумом человека???
Разум арийца, видимо, тоже не созмерим с разумом славянина...
Как мерили???
Почему и кто дал Вам право считать человека разумным??? Какие его действия говорят за это, кроме разрушения собственной планеты, вооружившись нормальным обрзованием???

Руся, вы знаете что такое вторая сигнальная система? Приведите пример теплокровного существа кроме нашего вида гомо сапиенс сапиенс у коего есть хотя бы бледный намёк
Вторая сигнальная система. Проще говоря, ларус маринус или гомо сапиенс сапиенс есть производная от функционирования оной. Вот это и даёт ПРАВО...считать человека - разумным

[Руся]

Руся, вы знаете что такое вторая сигнальная система? Приведите пример теплокровного существа кроме нашего вида гомо сапиенс сапиенс у коего есть хотя бы бледный намёк
Вторая сигнальная система. Проще говоря, ларус маринус или гомо сапиенс сапиенс есть производная от функционирования оной. Вот это и даёт ПРАВО...считать человека - разумным

Это круто! Это надо прогуглить Ща, съезжу оплачу четвёртый курс с сессией и вернусь!
Прогуглил....
Только настоящий НЕохотник так уверено может говорить про отсутствие таковой системы у животных! Думаю, что у них это может быть развито много сильнее, чем у нас.
Вообще, прочтённые статьи повергли меня в уныние и лёгкий шок. Крайне надменный бред... Фашизм...

Сообщение отредактировано Руся: Nov 24 2011, 14:41

[JuST_DyET]

Вот сейчас занимаюсь тем что делаю себе разрешение и охот билет ))) Охота будет как зимнее хобби, когда нельзя покапать и половить ))) Хотя зимой ловить рыбу не пробовал, думаю этой зимой найду с кем съездить !!!
На охоте зимой бывал разок всего, в -28 пошли с мужиками на лису и зайца, утро меня нарядили в халат белый, голову тоже обматали белой тряпкой, красота страшная, солнце только вставало а из за мороза сильного деревья были покрыты крупными кристалами и очень красиво переливались на солнце, идти в такой мороз было кстати тепло, но стоило остановиться на перекур как сразу же одежда сковывалась, мужики на перекурах попивали из фляжек коньяк, а я только облизывался так как после охоты нужно было садиться за руль )) не кого не подстрелили, хотя следов свежих было много, но мне понравилось )))

Как то пригласили на охоту, ну поехал за компанию )) Так там уже вечером после целого дня брождения по полям под дождем в поисках неведомых птиц, которые из за дождя сидели в траве и как мне объяснили на них нужно сначало наступить что бы она полетела , за рюмочкой водочки охотник сказал умную мысль:

Охота это когда тебе и ей охота

Я думаю охота будет как и поиск сокровищ, главное не нажива а процесс!!! Как для меня и рыбалка ))) Смысл не как можно больше поймать или как можно больше отрыть какаликов на копе, а сам процесс от которого получаешь массу удовольствия!!! Ну а если повезет подстрелить какого нить зайчика не чего плохого в этом я не вижу ))

[хэб]

С "процессом осторожние" Второе название охоты"Пьянка в сапогах"

[Калинин]

Рассказываю. Набираете ключевое "Закрытый элитный клуб охотников". Там все расписано. Но я про их охоту по телеку смотрел. Там главным критерием является не мясо, не увлечение. Главное - количество и качество охотничьих трофеев. Чем больше зверь - тем больше БАЛОВ и т.д. ОХОТА - ради ЗАБАВЫ.

У меня на заборе напротив окон написано на плакате, что Россия уверенно смотрит в будущее, и кто-то плешивый серьёзно так смотрит, с прищуром - тоже верить?

[Калинин]

Такие философские категории как "добро" и "зло" к животным не применимы и
животные не могут их понимать. Им нечем это делать. Нет у них разума и сознания, даже у слонов и дельфинов не говоря уж о почти безмозглых пичужках. Эмоции и инстинкты. В эмоциональном плане разница между человеком и любым теплокровным существом весьма незначительна. А в интеллектуальном - пропасть.  Даже худшие представители нашего вида гомо дважды сапиенсов неизмеримо превосходят самых смышлёных животных - импринтинг речи, вторая сигнальная, внегенетически передаваемая информация накопленная всем человечеством и всё такое.

Поэтому оправдания убивцев и живодёров - гомо дважды сапиенсов ссылками на то что животные тоже убивают - по меньшей мере смешны и наивны.
То что позволено быку не позволено Юпитеру, как-то так 

Ну а чувство юмора включать, а, коллега? Я ж просто про синичек рассказывал. Кто вам ещё про синичек расскажет профессионально? Вы вот терминами оперируете хитромудрыми - импринтинг, вторая сигнальная - а синичку небось от птеранодона не отличите.

[глас]

У меня на заборе напротив окон написано на плакате, что Россия уверенно смотрит в будущее, и кто-то плешивый серьёзно так смотрит, с прищуром - тоже верить?

А что, в вышесказанное мною верить не хотелось бы? К сожалению это факт.

Кстати, разумную и правильную охоту не отрицаю. Правильно выше товарищ сказал: важен сам процесс. Как приятно сидеть на пеньке и закусывать домашним салом. Хотя у нас на рыбалку считалось плохим тоном брать с собой рыбьи консервы.

Сообщение отредактировано глас: Nov 24 2011, 15:21

[Евлампий]

Полностью согласен с автором! Насчёт интеллекта - многие домашние животные умнее своих хозяев, не раз в этом убеждался

" А насколько обоснованы наши притязания на гегемонию и присвоение планетарных ресурсов?
Со школьной скамьи нас убеждают в преимуществе человека над животными. Объясняется это наличием: речевого аппарата, универсальности руки, увеличенных размеров головного мозга и его способностью к образному и абстрактному мышлению, и самое главное – способностью людей объединяться для совместной деятельности. Это, с точки зрения ученых, позволяет им объявить человека царем природы, назвать животных дикими тварями, гадами и т. п., установить для них второстепенное значение в окружающем мире, использовать их в пищу и в качестве тяглового скота, приносить их жизни в жертву во всех случаях, когда человеку это кажется необходимым.
Если взять речевые возможности, то к примеру, многие птицы (попугаи, вороны, грачи) способны произносить несложные предложения. Многие животные: птицы, киты, дельфины, слоны, используют звуковые волны и делают это ничуть не менее эффективно чем человек. В тоже время, как и у людей у них существуют и другие способы передачи информации с использованием запахов, определенных движений и положений тела. Более того, не слишком ли мы преувеличиваем значение речи, так как значительная часть наших разговоров – это бессмысленный наброр фраз или явная ложь.

Величина головного мозга у человека также может считаться основополагающим фактором наличия интеллекта, так как у многих животных мозг больше, а развитие интеллекта у людей больше зависит от воспитания, обучения и окружения. Эту же картину мы можем наблюдать и у разных видов животных, которые обучают свое потомство и помогают им выработать необходимые навыки. Тезис об отсутствии у животных образного и абстрактного мышления, на мой взгляд, несколько преждевременный и, скорее всего, этот вопрос просто не изучался. Следует помнить, что одним из признаков наличия образного и абстрактного мышления у человека обычно считается создание произведений искусства.

А может быть, у нас нет диалога с животными вследствие их отказа идти на контакт с представителями нашей цивилизации в связи с необоснованной кровожадностью и нелепой дикостью человечества? Может быть, мы как-то рановато собрались вступить в контакт и с инопланетянами, ведь посмотрев на наш образ жизни и образ мыслей, более развитая цивилизация, если и не уничтожит нас, то объявит на планете карантин. Хотя нельзя исключить, что после произошедших палеоконтактов, такой карантин уже давно объявлен."
http://smi2.ru/vlm/c921495/

К стати есть предположение, что человеческая раса клонировалась пришельцами для добычи полезных ископаемых, самым важным из которых являлось золото, которое до сих пор вызывает у человека необъяснимое оцепенение и всякие там "золотые лихорадки". Хотя настоящего применения ему человечество так и не нашло, этот металл не жизненно необходим и от его наличия почти ни чего не зависит. Возможно кто то и нас считает животиной?

Сообщение отредактировано Евлампий: Nov 24 2011, 15:34

[Nasgul]

Интересно поменялось ли бы у Вас мнение о духовности животных, насекомых и растениях если бы Вы оказались где нибудь в низовьях Амазонки ?   где Вас прежде всего рассматривали бы как пищу или инкубатор для выращивания личинок 

Так там уже не охота, а выживание. Не быть убитым и не умереть с голоду... Все мы твари Божьи, все хотят жить...

Сообщение отредактировано Nasgul: Nov 24 2011, 15:34