Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[cennoi]

.. в охоте и поиске есть что-то общее.

Точно ,результат иногда нулевой

[Mandein]

А вот я выскажусь за охоту, только не за браконьерскую, где стельных лосих по насту или медведя спящего из берлоги (и не важно с лицензией и егерями такое свинство или нет), а за нормальную- по срокам и количеству добытого. А вот пенять на охотников, я считаю, имеет право лишь абсолютный вегетарианец, иное лишь лицемерие. Кабинетных охотников за трофеями тоже не понимаю, равно как и стрелков ворон. Ибо грех- убивать не для пищи. Вот заставить бы этих засранцев жрать тех ворон и змей, которых губят просто так. И потом почему здесь обсуждается только охота на крупных копытных и зайцев? Мне вот больше по душе боровая дичь...
Человек- существо всеядное, и в этом наше счастье. Попробуйте прожить на Крайнем севере без употребления мяса? НЕ ПОЛУЧИТСЯ! А больше там ничего, кроме карликовых березок и ягеля нет. Умрете от голода и цинги через месяц. Если не раньше.
Да и вообще, есть мнение, что именно первобытные охотники были первыми изобретателями и художниками, потому что охота избавила от постоянного ухода за капризными сельхозкультурами, которым грозил неурожай; от постоянного приготовления и употребления низкокалорийной растительной пищи. Помните, знаменитые картины на стенах пещер- они были нарисованы именно древними охотниками, а не землепашцами.

[Кисса]

Верно подмечено, хотя охотой человек стал заниматься гораздо раньше.Когда пошли землепашцы, появились более сложные художественные вещи, чем наскальные рисунки....

Сообщение отредактировано Кисса: Nov 16 2011, 23:46

[сигнум]

Точно ,результат иногда нулевой 

Сам процесс,сам процесс поиска и желание этот поиск завершить находками,или остаться без них,и не важно это --охота или коп,в руках у тебя руже или м.д.--главное совмещать ОХОТА КОПАТЬ заставляет ЭТИМ нас заниматься,а остальное,остальное просто жизнь....

Сообщение отредактировано сигнум: Nov 17 2011, 00:01

[Mandein]

Верно подмечено, хотя охотой человек стал заниматься гораздо раньше.Когда пошли землепашцы, появились более сложные художественные вещи, чем наскальные рисунки....

Правильно, раньше. Только вот древние охотники не погибшие от зубов и копыт, были здоровыми, выносливыми людьми. А вот землепашцы были (судя по находкам досточтимых архов ), не очень здоровыми и вовсе не обладающими свободным временем людьми. Постоянное ползанье на корачках не добавляло здоровья суставам и позвоночнику, артрит и деформация костей + преждевременно изношенные зубы, вследствие поедания грубой волокнистой пищи, да еще и с песком, оставшимся от камней, где мололи зерно.
Кстати, задайтесь вопросом- Почему самыми сообразительными и обладающими развитой психикой и эмоциональными способностями являются именно хищники (собаки, кошки, волки, медведи, вороны и т.д.)?

[Кисса]

Правильно, раньше. Только вот древние охотники не погибшие от зубов и копыт, были здоровыми, выносливыми людьми. А вот землепашцы были (судя по находкам досточтимых архов  ), не очень здоровыми и вовсе не обладающими свободным временем людьми. Постоянное ползанье на корачках не добавляло здоровья суставам и позвоночнику, артрит и деформация костей + преждевременно изношенные зубы, вследствие поедания грубой волокнистой пищи, да еще и с песком, оставшимся от камней, где мололи зерно.
Кстати, задайтесь вопросом- Почему самыми сообразительными и обладающими развитой психикой и эмоциональными способностями являются именно хищники (собаки, кошки, волки, медведи, вороны и т.д.)?

А менты?

[Kerkinitida]

Юль, быть добытчиком это в крови почти любого мужчины, но вот только если коснуться крайности, боюсь что к моменту наступления этой крайности, людям с опытом, некого будет добывать, разве только себеподобных. Природа, она как выбитое копарями поле.Увы,  Иссякаемая наша природа, в ней неиссякаемы только комары и клещи    Один мой очень хороший знакомый занимался поимкой Барса(которого Премьер в природу выпустил обратно под камерами) так вот ловили они этого барса 6 месяцев, потратили (просто промолчу сколько денег) и это не где то, а именно там где он испокон веков водился.

В последнее время наблюдаю тенденцию именно к обратному - хищников много. Кабанов - тьма.
Шутки-шутками и дискуссия - вещь правильная, но некоторые кабаны и медведи в некоторых районах очень сильно обнаглели.
Конечно, тут палка о двух концах: человек вклинился в среду обитания диких животных, вот и получает за незаконно занятые территории расплачивается жизнью и провизией. Может быть...не спорю.
Вот блин! И за охотников я и против человечества. Знаю, что все беды на планете из-за человека. Как быть? ЗверЯ убить нельзя помиловать - где запятую ставить?
А самый главный вопрос: КТО БОЛЬШЕ ЗВЕРЬ И КТО БОЛЬШЕ ДОСТОИН СМЕРТИ?!

Сообщение отредактировано Kerkinitida: Nov 17 2011, 00:20

[rur]

Прочитал тему и неожиданно для себя понял-Есть люди которые любят охоту и те которые охоту не любят!!! Не знаю...Мжет это первому мне в голову пришло...Но факт презабавный господа

[Kerkinitida]

Прочитал тему и неожиданно для себя понял-Есть люди которые любят охоту и те которые охоту не любят!!!  Не знаю...Мжет это первому мне в голову пришло...Но факт презабавный господа

Да ну?!

[Кисса]

Прочитал тему и неожиданно для себя понял-Есть люди которые любят охоту и те которые охоту не любят!!!  Не знаю...Мжет это первому мне в голову пришло...Но факт презабавный господа

, Вообще сейчас все оборзели , а животные в меньшую степень...

[Est.]

Прочитал тему и неожиданно для себя понял-Есть люди которые любят охоту и те которые охоту не любят!!!  Не знаю...Мжет это первому мне в голову пришло...Но факт презабавный господа

Аналогичный вопрос можно задать на форуме охотников. Т.е. как относитесь к копу? Ответов будет при достаточно, и за и против. Так же будут высказывать мнение, что копари от жиру бесятся, денег девать не куда, время тратят зазря. И ради чего???? Мне родственник как то сказал, что бегать по полям с "клюшкой" детство. На встречный вопрос ЕМУ, а не детство ли уже несколько лет резаться в Моровинда.... ответ, нет. Так что каждому своё.

[Nekto]

Мурза, думаю в любом настоящем мужике есть инстинкт добывания пищи для своей семьи, в любом случае, чтобы добыть дичь её надо убить, что-бы потом приготовить из неё всякие вкусности. И любой настоящий мужик должен к этому относиться хладнокровно, то-есть не одна волосина не должна дрогнуться и при убивании (это отдельный адреналин), и при разделовании туши или тушки(а это уже другой, неприятный).
В любом случае, живность которая добывается идет в пищу. Это то-же самое что в своём хозяйстве заколоть поросенка или коровку, и всё идет на еду, тушенка там или мясо заморозить.
А тут на охоте то-же самое только оно по природе бегает, дикое так сказать.
Сам был охотником, и сейчас есть, только остепенился немного.
Сейчас возьми любого мужика, он и курице голову не сможет отрубить на пеньке, понимаю не приятно но надо ежели в деревне живешь как я.
А мышку или крысу голыми руками легко, если попадается хороший момент, её, то в банку если удачно, или руками придушить, даже совесть ни грамма не мучает. После того как переболел
"крысинной лихорадкой", лет пять назад, переносчики крысы и мыши. Санпедемстанция
достала тогда, где что пил и ел в течении месяца, где морду лица мыл в каком озере, тогда как раз на рыбалку по ночам ездил на резинку лещей ловил, и естественно с утра в озерах умывался, достали конечно немного.

Но в любом случае держу хладнокровие, мужик должен быть мужиком, а не красной девицей.

[Снер]

Писец тема. Сижу сейчас в лесу и думаю. Что для меня комфортней - много сытых кобонятиной медведей, устраивающихся в берлоге на спячку, или грёбаный подранок? Или же у охотников все под контролем, что можно не переживать за это? Мне тут одни охотники, на копе, сказали: - вы своим делом занимайтесь, мы своим. Так-то впринципе пофиг. Смотрел мишке в добрые глаза, разошлись нормально. Человек - самый лютый зверь! Добрее может быть надо? Вообще бред какой-то получается. Чтоб не сдохнуть с голода - надо кого-то сожрать! Дак кто мы - человеки разумные или животные? Не знаю! Насрать! Пора клюшку расчехлять

[Nekto]

Писец тема. Сижу сейчас в лесу и думаю. Что для меня комфортней - много сытых кобонятиной медведей, устраивающихся в берлоге на спячку, или грёбаный подранок? Или же у охотников все под контролем, что можно не переживать за это? Мне тут одни охотники, на копе, сказали: - вы своим делом занимайтесь, мы своим. Так-то впринципе пофиг. Смотрел мишке в добрые глаза, разошлись нормально. Человек - самый лютый зверь! Добрее может быть надо? Вообще бред какой-то получается. Чтоб не сдохнуть с голода - надо кого-то сожрать! Дак кто мы - человеки разумные или животные? Не знаю! Насрать! Пора клюшку расчехлять 

Снер, естественно надо кого-то сожрать, Вы идете в маркет, покупаете рыбку, а её тоже выловили и умертвили, покупаете, мясо хрюшек или коровок, их то-же покоцали.
А кушать хочется. И приходиться покупать и кушать это всё.
А на охоте завалил, и есть и будет тебе вкуснятина, только дикая. Только своё, и без магазинной наценки.

[Калинин]

Бесконечная флудерастическая тема...
Ути-пути, влажные глаза оленёнка, страдания чернобурой лисички и предсмертная агония зайчика...

На охоте две беды: дураки и подранки, причём первое всегда обеспечивает большое количество второго.
Других проблем у охоты нет, в т.ч. - морально-этических.
Дело в том, что всё, добытое на охоте - съедается.
Даже на садочной - слыхали о такой? Это когда на тебя выпускают за день несколько сотен фазанов и ты стоишь и стреляешь как по тарелочкам. Фазаны потом прямиком направляются в магазины, рестораны и на детское школьное питание (пример Чехии мне знаком в этом смысле по собственному опыту).

Что там ещё у псевдозащитников?.. А, кроухантинг, конечно, стрельба по воронам.
Как орнитолог (в далёком прошлом) могу ответственно сказать, что лимитирование численности ворон - дело благое донельзя; раньше в охотхозяйствах бездымный порох давали дефицитный в обмен на вороньи лапки. Вороны - существа умнейшие и с совершенно дьявольским желанием сожрать всё что видят а что не сожрать - то понадкусывать. Вороны, расплодившиеся из-за человека, губят нереальное количество лесной и околоводной живности. Лимитировать их численность можно только отсрелом. Кроухантинг - добро.

Что ещё... Браконьерский отстрел самок на сносях, птиц в период гнездования, рыб электроудочкой и т.д. - да, это всё неправильно - но это и не охота, и не стоит му...ка, поставившего самострел на амурского тигра считать охотником.

Остаются, т.обр., две проблемы охооты - дураки и подранки.
Дураков не жалко, подранков - очень. Но нужно иметь совесть и/или деньги, чтобы подранков не оставлять. Есть совесть - три дня будешь ходить по лесу чтобы добрать зверя, или егерю заплатишь чтобы он это сделал.

...Я не брал в руки ствола уже лет 10 - времени нет, закружило..
Но совершенно точно могу сказать, что не оставил за собою ни одного подранка, и всё, что добывал (я только по птичке охотился) - абсолютно всё мы всегда употребляли в пищу. А жизнь курицы, которую я НЕ купил в магазине и НЕ съел, съевши вместо этого добытого собственноручно гуся - эти две жизни абсолютно равноценны.
Так что не надо, господа

Кстати, а учили меня стрелять по... собакам, первые уроки стрельбы.
Нет-нет не по городским пусечкам-пуделёчкам: по жутким волко-собачьим гибридам, расплодившимся вокруг славного пос. Диксон. В совеццкое время их отстрел был плановым мероприятием, а к 93-у году вся плановость, как вы понимаете, поросла, и они расплодились.

Да, вот единственное... Трижды бывал с ружьём на глухаринном току - и трижды не мог это ружьё применить. Лежал и слушал, и смотрел во все глаза. Красота неописуемая.

Сообщение отредактировано Калинин: Nov 17 2011, 02:44

[Снер]

Не знаю... Мне кажется, у человека другая миссия на этой планете. Пожирать слабого - любой может. Тут должна быть какая-то разумная альтернатива, типа копа. Один хрен, на Луне медведей и пидерасов нет - а улететь придётся

[Базилио]

Что такое "охота"-это удовольствие.Это удовольствие-убивать.То есть люди получают удовольствие от убийства. Ну и как это называется......?

[cennoi]

............... Пожирать слабого - любой может. ..........................................

Не всегда слабого Что бы вы сказали если по вашим следам настырно пошел мишка не легший в спячку .

[cennoi]

Что такое "охота"-это удовольствие.Это удовольствие-убивать.То есть люди получают удовольствие от убийства.  Ну и как это называется......?

Удовольствие кружить по следу несколько часов, а выстрел это так сказать последний аккорд , точка , ну если вам так нравится убийство зверя

[Влади]

Доброго всем вечера! Вот решил создать такую тему..К примеру, охотник подстреливший зверька, он убийца или всё же добытчик...И где эта невидимая грань между первым и вторым?
Лично для себя я сделал такой вывод: Охота, это такое дело, которому человек должен предаваться с чувством некоего стыда, и только по крайней , крайней собственной  нужде...Убить лесного зверя, чтобы самому не умереть с голоду, или добыть ещё один  прекрасный трофей, и словить от этого кайф и адреналин... У каждого из нас разные мнения, и все они заслуживают внимания и уважения.

Полностью с Вами согласен. Охота как средство выживания это одно а спортивная охота на теплокровных животных (наших братьев меньших) совсем другое!

Охотники-спортсмены делятся на два класса - одни охотятся потому что это требует мастерского выполнения ряда сложных действий а другим просто нравится убивать.
Первых можно сподвигнуть например на бескровную фотоохоту, вторых - никогда.