Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[komrad]

"В густом лесу среди берёз,как будто чувствуя вину,
Не проливая лишних слез,волчица воет на луну.
Её молитвы в небесах скорбящим эхом отзовутся,
В её серебряных глазах обиды горькие прольются.
Не для себя живёт она,не за себя она страдает-
У её мягких сильных лап волчонок тихо умирает.
Едва живой ещё скулит и смотрит мамочке в глаза.
Из раны его кровь бежит.по шерсти катится слеза.
И волчица вдруг замолкла,и глаза от слёз блестят;
Видит мёртвого волчонка и его последний взгляд.
Легла в кровавую траву и лапами обняла тело,
И лижет рану, и листву,и шерсть что зверя раньше грела.
А материнские глаза глядят на тёмный небосвод.
На небе новая звезда-волчонок мамочку там ждёт…
В густом лесу среди берёз,взрывая злую тишину,
Для одной из моря звёзд, волчица воет на луну....."

[Rain]

Думаю - нет таких. Вот когда мы научимся искусственно создавать продукты, полностью перейдём на самообеспечение - тогда да. А пока - убиваем и жрём всё что шевелится, сносим горы, леса, выкачиваем недра - кто мы? Разрушители. Варвары. Потомки стревятников и стервятники.

мне кажется в идеале нечего не бывает. важно вектор развития. Была давняя статистика что веганов 5% населения планеты. Сейчас об этом говорят на уровне ООН. припёрло пендосов))) Кстати в европе эти иследования ведуться и искуственный продукт что то вроде мяса уже есть. Просто мне он не интересен

[Зяблик]

Создайте отдельную тему "Незаслуженный минус Мурзе" ))
Глядишь, и вам зачтется))

Какие же Вы смешные. стоило только Мурзу Мурзой назвать и ничего более - так столько дерьма вылилось. Ну, буду считать себя целителем его организма, и избавителем от лишнего как "Безликого горьким пирожком" )))

Ы-ы-ы! Думайте дальше, чей троеклонственный перс Маркус Броуди - и да пребудет с вами Сила 
Додумающий - да причислен будет ))))

Ваш сарказм не уместен! А тему голосования лучше Вам создать и увидите что скажут о Мурзе а что скажут о Вас. Лучше впредь более адекватно относитесь к некоторым действиям. Это всё что хотелось Вам сказать.

[breg]

А вот тут я не согласный.. выжить человеку помогли как раз не рефлексы и инстинкты а что-то другое, то что в корне отделяло "человека разумного" от животного с его рефлексами и инстинктами. "Человек разумный" не животное и это факт.  
Хотя конечно, когда смотришь как режут баранов на улице столицы то начинают терзать смутные сомнения..  

Категорически верно!
Зоологи уже более 100 лет говорят, что физическая и инстинктивная база Номо недостаточна для выживания в естественной среде и выживание предчеловеческих-человеческих видов-подвидов есть загадка Природы.
Есть версия из современных, что выживание человека - прямое следствие способности его мозга к оперативному,спонтанному - предельно допустимо - вариативному, моделированию в представлениях об окружающем мире и конкретных ситуациях выживания. Спонтанное и эвристически перспективное видение связей между раздражителями, недоступное животным, и стало основанием для выживания человека как вида. С тою, впрочем, разницей, что одни видели скоротечные "сны наяву" о реальности - выгодные для выживания, а другие... другие особи не оставили потомства. Так логика впервые образовалась (как ситуативные прозрения) и успешно встретилась с эмпирическими данными - впервые на Планете, так что это оказалось выгодным для выживания особей, ставших в итоге нашими Предками.
Очень печально при этом, что пролонгация и самовозбуждение к преимущественно инстинктивному поведению имеет порой значение и выражение, в поведении даже и современного человека - много большее, чем для выживания требуется. Особенно, при современном развитии материально технических средств. Нравственность в итоге от этого страдает.
Пейнтболл хорошо - Война плохо, Стрельба в тире, радио-охота на лис, фотоохота и т.п. хорошо, охота без насущной пищевой потребности - плохо. Примеров можно привести множество. Люди же сознательно поощряющие свою кровожадность - явно пропагандируют поведение греховное и безответственное и все люди Доброй Воли - скорбят об их умонастроении и Душевной порочности

Сообщение отредактировано breg: Nov 20 2011, 10:57

[breg]

Думаю - нет таких. Вот когда мы научимся искусственно создавать продукты, полностью перейдём на самообеспечение - тогда да. А пока - убиваем и жрём всё что шевелится, сносим горы, леса, выкачиваем недра - кто мы? Разрушители. Варвары. Потомки стревятников и стервятники.

Вот, я вижу, товарищ определенно скорбит и сердечно сокрушен!

[hhh]

Ну не смешите - вы охотники? Сидящие на вышках у прикормленных кормушек, куда доверчивые животные приходят за помощью? И не стыдно? Охотники - те, кто питается только своей добычей, промысловые охотники, для которых охота есть жизнь, а вы такие же падальщики как и мы, только мы питаемся колбасой и мясом с базара, а вы предпочитаете насладиться страданиями животного самолично, "окропить кровью"...получить извращённое удовольствие от убийства последних животин в наших осквернённых лесах.
ЗЫ. Не выдёргивайте из текста...нехорошо. 

Знаете частично соглашусь,стрелять кабана на прикормке,сделанной не тобой а егерями,и куда кабан ходит постоянно,не есть хорошо,к тому же если вышка рубленная,сидишь коньячок попиваешь кушаешь,тепло и уютно,то это плохо.
А вот когда сам жратвы потаскаешь мешками и сидишь на жёрдочках как петух на пятиметровой высоте в холод снег и дождь или комаров кормишь с мошкарой тут совершенно другое..

[breg]

Знаете частично соглашусь,стрелять кабана на прикормке,сделанной не тобой а егерями,и куда кабан ходит постоянно,не есть хорошо,к тому же если вышка рубленная,сидишь коньячок попиваешь кушаешь,тепло и уютно,то это плохо.
А вот когда сам жратвы потаскаешь мешками и сидишь на жёрдочках как петух на пятиметровой высоте в холод снег и дождь или комаров кормишь с мошкарой тут совершенно другое..

Простите, но вы говорите - об искренней увлеченности процессом и трудностями его протекания. В том смысле, что "трудная охота" хорошо, а "а легкая, мажерская охота" - плохо. Верно? Естественно, охотник, претерпевающий мучения и трудности в процессе своего занятия - честнее. Не с чем и спорить.
Но неужели вы не согласитесь, что любая охота, не связаннная напрямую с потребностью выживания, - дурное дело? Что человек попавший в тенета "охотничьей привычки"... несколько не здоров, ибо сознательно признает правомерным пролитие крови ради развлечения?
(я в чем-то вполне могу вас понять, поскольку иногда ловлю рыбу удочкой, на хлеб или перловую крупу. Ужасно увлекательное занятие, особенно когда есть поклевки - это событие! но и... я умерщвляю рыбок сразу и либо солю тут же, либо перекладываю крапивой и на сквозняк, когда хочу порадовать дома кота. Т.е. практикую убийство, но быстрое хотя бы.... не знаю, это наверное смешно звучит, но если идет период клева - то на следующий день не иду ловить рыбу после удачной рыбалки... хм... да и вообще... самая вкусная чашка кофэ - единственная и первая на дню.Нравится рыбалка, но распуститьса себе не позволил... пусть это и выглядит как морализаторство в немецком духе )

[gefest]

Стервятники мы, падальщики... Жрущие всё что угодно и кого угодно...скоро всю планету сожрём. Если успеем и она не очистится от нас...

даже не стервятники, а ящеры: сожрём и живое, и мёртвое и друг друга - анацефалоканнибалораптеры, хотя хороших людей тоже много, на них держится мир

[Namreg]

А охотники ушли по чернотропью...

[chintamani]

Нехотя? Да ладно вам! С УДОВОЛЬСТВИЕМ!

Мы ХИЩНИКИ - это правда ))) Поздравляю Вас, собратья Хищнички! Мудрость вековая не покинула наши мозги! Хотя бы некоторых! У кого еще не отказали извилины, Слава Всевышнему! ))))

P.S. Может быть под словом "нехотя" подразумевалось что-то другое? Так вы скажите, признайтесь в ошибочном мнении ))
А так - мы хиииищники )))

А если вы хищники...зачем извращаться и утруждать себя процессом приготовления,слабО сожрать хотя бы заячью(про всеми лубимого кабана молчу ...) тушку "как она есть" со шкуркой с потрохами,не переломав своих "прекрасных" клыков ,а в последствии еще посмотрим...что произойдет с вашим хищническим пищеварением
Что же касается всяких ферм(птице и зверо..) ...у кого есть разум,и он может применить его...осознав полностью всю трагедию происходящего никогда не будет пользоваться их услугами....как то так

[хэб]

Ну не смешите - вы охотники? Сидящие на вышках у прикормленных кормушек, куда доверчивые животные приходят за помощью? И не стыдно? Охотники - те, кто питается только своей добычей, промысловые охотники, для которых охота есть жизнь, а вы такие же падальщики как и мы, только мы питаемся колбасой и мясом с базара, а вы предпочитаете насладиться страданиями животного самолично, "окропить кровью"...получить извращённое удовольствие от убийства последних животин в наших осквернённых лесах.
ЗЫ. Не выдёргивайте из текста...нехорошо. 

Говорил с учёным-биологом.Лет ещё...он сказал ,что охота с вышки под руководством егеря и есть самая гуманная.Те отбраковка идёт в полезную для стада сторону.(Европа).Наша охота ..стукают самого большого.Ну как я в своё время весной щук стрелял.Самых больших.А они и есть"маточное стадо".А помысловые охотники это к СССР(мясные) когда сайгаков,оленей диких северных .Это со стороны бойня.Было похоже на охоту на бизонов в США.Не надо путать охоту спортивную от заготовки.Охота это труд.Те те же обвинения чел.с МД.Мол всё "Т рою" в Воронежской вынесли.Охота особенно без собаки это просто хождение.Возможность добыть за день мала.В Евр.ч.РФ.

[Калинин]

  Но неужели вы не согласитесь, что любая охота, не связаннная напрямую с потребностью выживания, - дурное дело? Что человек попавший в тенета "охотничьей привычки"... несколько не здоров, ибо сознательно признает правомерным пролитие крови ради развлечения?

Конечно не соглашусь.
Что ж это за псевдогуманизм такой должен был возникнуть, чтобы стрелка почесть нездоровым, а забойщика на мясокомбинате - просто профессионалом? Что за выверты извращённого самобичевания?
Заметьте - возвращаемся к старой теме под названием "если ты не веган - лучше помолчи".
Мы животнояды, это в нашей прроде, и пока никто, кроме Лысенко, не научился прививать новые признаки воспитанием - мы не можем воспитать добычу, которая сама бы стреляла себе в висок, разделывала и подавала в хрустящей корочке.
Даже когда я стою на садочной охоте и за 4 часа кладу 500 фазанов - я всё равно прекрасно знаю, что их мясо пойдёт в рестораны и магазины, а уж когда я по уши грязище ляжу в трясине и добываю две утки за день, то тут уж только одним нездоровьем пахнет - простудой, а утицы те будут сожраны мною с утробным урчанием.

[dakota]

Как то, будучи пацаном, отстрелил воробью клюв. Ну так получилось, целил в глаз, а попал в клюв. Еще несколько раз видел его в стайке себе подобных, те клевали что то, а этот только рядом прыгал. С тех пор по живому ни разу не стрелял, хотя по оружию тащусь, по любому, будь то арбалет или гаубица, есть что то в нем завораживающее. Наверно в генах еще с тех- тех- тех времен, когда с каменным топором, мой предок на мамонта ходил. Вот это БАЛА ОХОТА!. Убийство не ради убийства, а ради выживания в этом мире.

[агб]

... по оружию тащусь, по любому, будь то арбалет или гаубица, есть что то в нем завораживающее.

Оружие... Вроде из фильма "9-я рота" фраза: "В мире самое прекрасное-это оружие. Ничего лишнего". Я не к тому, что злыдни умерщвляют скотинку дикую, а просто о фразе про оружие. Согласитесь, хорошо сказано.

[Пахомыч]

Мое отношение к охоте спокойное. Был не понравилось, как-то. Но дело интересное, просто склонность к нему иметь нужно. Рыбалку - люблю, но тоже без фанатизма. В детстве-юности нарыбачился вдоволь, когда водным туризмом занимался.

Я за охоту, но против браконьерства. А то и так от многих животных, для людей безопасных, даже у нас на Северо-Западе практически одни воспоминания остались.

Охота вещь хорошая и много полезных качеств развивает у человека. Рыбалка это тоже охота только на рыб. Она мне в жизни помогла, научила терпению и не только.

Когда спорят любители и противники охоты, я думаю, что это спорят две группы людей.
Одни - любят больше людей, чем зверье, а другие, наоборот

"В густом лесу среди берёз,как будто чувствуя вину,
Не проливая лишних слез,волчица воет на луну.
Её молитвы в небесах скорбящим эхом отзовутся,
В её серебряных глазах обиды горькие прольются.
Не для себя живёт она,не за себя она страдает-
У её мягких сильных лап волчонок тихо умирает.
Едва живой ещё скулит и смотрит мамочке в глаза.
Из раны его кровь бежит.по шерсти катится слеза.

Стихи, аж слезу выбивают. Но мне зверя не жалко. Почему?
Потому что сам чуть жертвой таких мохнатых не стал

Однажды еще в советские времена возвращались мы вечером толпой по лесной дороге с зимней рыбалки. Видим, а впереди одинокий рыбак, как и мы с ящиком. Только вертится юлой на месте и этот ящик перед собой держит, прикрываясь. А вокруг его несколько собак каких-то. Взяли в кольцо и как-то странно, не по-собачьи подкрадываются поближе.
Мужики постарше со мной были, сразу поняли, что это волки. Заорали мы и стая удрала.
До сих пор испуганное лицо спасенного рыбака помню. Мужик уже смерть страшную принять приготовился.

А ведь я собирался пораньше уйти с лова. Студентом был, нужно было к экзаменам готовиться да и замерз сильно. Но меня уговорили остатья, клев пошел, да еще 50 грамм лишних налили для сугрева. От себя оторвали мужики Согрелся и решил на следующей электричке со всей нашей компанией уехать.

Думаю эта стая уже в засаде была, вот я бы один на дорожке ее и встретил.
И такой же милый волчонок со своей мамашей, как в этом стишке, мной покушали бы Хрен им, а не мое мясо! Самому пригодится Пущай лучше волчков отстреливают, чем они людей жрать будут!

Сообщение отредактировано Пахомыч: Nov 20 2011, 15:03

[Влади]

Думаю эта стая уже в засаде была, вот я бы один на дорожке ее и встретил.
И такой же милый волчонок со своей мамашей, как в этом стишке,  мной покушали бы  Хрен им, а не мое мясо! Самому пригодится Пущай лучше волчков  отстреливают, чем они людей жрать будут!

Волки зимой голодные как волки и ради ЖИЗНИ могут пойти на смертельный риск -
это нормально. Ну так это же известная вещь, стая волков вполне может справиться с одиноким безоружным человеком. Заметьте, в тёплое время когда у волков нет проблем с пропитанием они никогда не охотятся на людей (ибо опасно очень).

То есть, в данном случае виноват человек а не волки. Идёшь зимой один там где могут быть волки - имей оружие. Или иди не один - на стаю людей волки (они умные) никогда не нападают.

[Skor KPK]

Только заметил эту тему.Выскажу своё мнение,перечитывать 20 с лишним страниц лень,если что просьба не пинать.
..................................
День охоты УДАЛСЯ!!!

Извиняюсь за обрезание цитаты,не со зла это,а чтоб место сэкономить для дальнейших умоизлияний уважаемых форумчан.
Стихи супер!Ну прям почти как у меня при охоте на косого .С вашего позволения тоже,тлько в прозе.
Служил я на одном из полигонов нашей многострадальной Родины в чине ком взвода,в звании ст.лейтенант.Время было лихое,не простое,да и прямо скажем дюже ублюдочное,а именно переходное от СССР к хрен пойми чему.Зарплату платить перестали,то ли по причине не хватки денег на армию,то ли по причине изрядной хитро..опости некоторых особей в погонах рангом выше в далекой загадочной Москау.И жила вся офицерская братия на пайке в прямом смысле этого слова.Паек то в мирное время служивому не положен,потому как во поле он не гниет,а мирной службой прозябает и деньги за пай наликом в кассе на ладошку получает.А вот денег то и х...,даже на пайковые.И приняло мудрое командование указ,выдать офицерскому составу паек по всем законам военного,мать его ети,времени.И пошли мы стройными рядами на склады получать тушенку родимую нашу.А к тушенке прилагались соленья в виде гнилых помидоров которые ни кому в х... не упирались.
Питались мы этой хренью месяца полтора.Кабы одни мы все были,офицера,так оно то и в кайф мож было,а вот поди, ты жены,дети там возростов разных вместе с нами горемычными проживают.Так ведь просто бы проживали,ан нет,горлопанят ЖТАТЬ ДАВАЙ! Ну что делать то,надобно удовлетворять справедливые требования.И вот зародилася у нас идея - коли нету ни хрена и тушенка задолбала,не пойти ли нам во спепь бескрайнюю,зайчишек набить в доволь.Потому как шатаются они стадами прям под боком нашим,а мы и ушами хлопаем.Собрались все,начальник отдела,2 комгруппы и мы 4 взводных.
У всех ружья,одно подобие ,и нас двое без.Ерунда,ствол найдем.Табельный "макар" не пойдет,в штабе он,да и на зайца как то смешно.Калаш! в оружейке,вот им и оснастим не вооруженных бойцов нашей дружной "зондеркоманды".
Вооружились,хорошо,а транспорт?Нету оного.Урал с аппаратурой не пойдет,УАЗик только у командира части,а его днем с огнем не сыщеш,вывод прост,по возможности на дежурной шишиге,а далее пешком и не веб...ся.Приказ ясен? Да,ясен пень!
Взяли ружья,патроны,2 АКМ с патронами к ним,благо начальник артвооружения с нами,и в путь.
Так вот про охоту и охотников.Зима.Экипировка как при ведении боевых действий.Бушлат,штаны теплые армейские ватные,примерно кг 10.Сапоги кг 5.Вещь мешок, сухпай на трое суток,боеприпасы,вода,прибор ночного видения (на всякий пожарный),нож,аптечка,зап белье теплое,спички,курить,водка (всенепременно,ну чисто для сугрева ) набирается кг где-то под 30-40.Ствол 2,5-3 кг,короче ты сам и еще на тебе такой же почти чел сидит.Да,еще рацию брали 2 шт Р-107,кто знает,что это такое поймет.Вот только нахрена не помню.
Добросили на шишиге километров 5 в степь и спешиться.Забыл сказать,нач.отдела оформил это все как тактическое занятие "Отработка действий по поиску и уничтожению диверсионно-разведывательной группы противника" О как !Так вот спешились мы и ахренели.Зайцев ловить это,мля,вам не за диверсантами гоняться.Где он этот заяц???Хозяин степей!!!Шучу,были 2 охотника у нас в команде.Разбились на четыре группы по два.Лесополоса,ну кустарник,право и овражик с кустами лево.Одна группа заходит вперед в засаду,другая загоняет живность в иху сторону.Все очень просто.Приступаем.
И начался АД!!!
Вот это вам,господа,не на вышке сидеть по чутким руководством егеря.Это пиз...ц,причем полный!Снег по колено,группа засидки выдвигается метров на 150 по лесополосе,причем обходя метров на 70 оную стороной и потом только к ней приближаясь и тихо заходя в нее.При движении внимательно наблюдая за возможностью подъема косого из под ног,так как миленок может лежку в снегу себе замастырить,и глаз в остро держи.
При выдвижении происходит следующее.Так как снег изрядно глубок приходиться высоко поднимать ноги.Ты находишься в теплом обмундировании с оружием и мешком.Первые 5 минут ходьбы даются легко,потом начинаются трудности с вентиляцией тела,мышицы болят потом,благо подготовка была кой какая.Можно в принципе идти голым,но барахло придется все равно тащить на себе дабы потом не окачуриться.По прибытии на место,ты чувствуешь,что обошел где то примерно пол земного шара.Наступает благодать и ты весь покрытый потом,мокрый как мышь,занимаешь позицию для стрельбы.Тебе легко,хорошо и комфортно примерно минут 10.И холод до селе тебя не беспокоивший,по причине интенсивного движения,начинает брать свое.
Другая группа двигается по лесополосе в твое направление,с такими же матами,проклятьями и своими сокровенными мыслями по поводу охоты, министерства обороны и главнокомандующего твоей страны.
Спасает одно,желание достать пропитание для своей семьи.И это очень хорошо,ну просто супер,если на место нашей засидки выскакивало пара бедных заек,в которых ты видишь уже только злобных вражеских диверсантов подверженных немедленному уничтожению.
Группы менялись периодически ролями.Этот кошмар продолжался трое суток.Закончилось "занятие" по тактике в угаре от усталости,с кучей набитых заек-попрыгаек,которые уже являлись не просто убитыми животными,а реальным пропитание на два месяца до принятия дальнейшего решения доблестного МО о твоем существовании в качестве защитника Родины.
Поверте мне,это не сказки,это реалии жизни.Но какой он вкусный этот зайка!!!Ванючь правда в первоначалии,на чуть уксуса и времени,жаркое изумительное,да с чесначком,да с картофанчиком,да добытый самим.Доча трех лет от роду ела за уши не оторвешь.
Так вот про охоту.Настоящая охота это труд,от этого труда и разум появляется по отношению к животному.Не хами,не забавляйся,бери только столько сколько надо.А коли взял,съешь.Да и бери если на прокорм.Коли на по забаву и прибыли безмерно-стяжательной для,браконьерство это,не можно так.
А про добычу уток это уже другая история .

[breg]

Рассказал человек историю, как охотой от голода и дистрофии спаслись. Нормально в общем и частном.

А вообще, кто за охоту здесь, и именно - за допустимость охоты как развлечения и хобби, смотрю и вижу: случайных, а тем паче сомневающихся респондентов -охотников, увы, нет. За то - много и похвальбы, и бряцания экипировкой, и даже плюс к тому ерничанье звучит: "гуманисты, вы пишите-пишите, а мы, всё равно пойдем, и крови животных прольём с удовольствием"!
Что это, как не варварство постыдное и непростительное?
Стало быть, так тому и быть для этих граждан и существ, что попадутьса под их выстрел или нож.
21 век. человечество. Третья планета от Солнца.

Сообщение отредактировано breg: Nov 20 2011, 17:30

[Kostian]

Как в басне - А Васька слушает и ест!

[breg]

Как в басне - А Васька слушает и ест!

получается, построили информационныую площадку, чтобы люди могли со вкусом и эмоциональным зарядом сказать о своей склонности к пролитию крови существ. Но...
ВЕДЬ НАЛИЦО И "БЛЕСК И НИЩЕТА" ОЗНАЧЕННОГО ЗАНЯТИЯ В ПРИВЕРЖЕНЦАХ ОНОГО!
Да и знаешь теперь уже, что с охотником"спортсменом" пересекаешься в общении. Немножко окорот в симпатии уже имеешь в виду. а как же...