Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


62 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

Yru
post Nov 16 2011, 22:07
Создана #41


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,099
Зарегистрирован: 6-September 10
Пользователь №: 21,063


Пол: мужской

Репутация: 96 кг
-----XXXXX


QUOTE(asigaru @ Nov 16 2011, 22:28)
я  не понимаю  эту охоту …
-несколько  гомо сапиенсов  с объемом мозга  от 1000 см куб,  травят  зверя с мозгом  не превышающим  грецкий орех , или апельсин … 
имея  дальнобойное  оружие  сидя на вышке  грохают ,  паникующие  животное …
потом  хвастаются  трофеями
в чем смысл ?


Хера себе и чего Вы решили, что все на вышку забрались? Я в р.Коми по зиме не один пяток км отходил, чтоб до нужного убийства дойти. Как шмальнули, так и кайф, потом и из горла лезет smile.gif . Медвежатинку даже готовили. Я, Вам более того скажу, сам метки на ГПС ставил , где лосят брали по первому снегу. И ничего, живой, сплю нормально.
Смысл не седеть в тепле и думать, как так убили бедное животное (Ни за что ни про что. На авось-просто так. Грел снежок, тёр очки....), а понимать, что для некоторых это является необходимость и т.д.)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

сигнум
post Nov 16 2011, 22:08
Создана #42


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,193
Зарегистрирован: 13-July 10
Из: 50rus Северо-Восток
Пользователь №: 19,717



Репутация: 175 кг
-----XXXXX


[quote=Kerkinitida,Nov 16 2011, 22:20]
А я за охоту!
И не надо тут пустословить и выставлять охотников убийцами! Это не так.
Они знаю кого и в какой период убивать. У них есть свой кодекс чести и уважение к зверью, даже на тех, на которых они охотятся.
Убивают именно столько, сколько им надо.

Я согласен полностью...Не надо путать лицензированный отстрел, за которыми ОЧЕНЬ тщательно следит зоркое око егеря,с браконьерством..Когда все по фигу:и количество отстрела и отношение к животным...

Сообщение отредактировано сигнум: Nov 16 2011, 22:25


--------------------
Со временем понимаешь,что площадь для копа остаётся всё меньше и результат поиска плачевен...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asigaru
post Nov 16 2011, 22:08
Создана #43


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,464
Зарегистрирован: 26-May 07
Пользователь №: 2,118



Репутация: 57 кг
-----XXX--


есть такие кабинеты у охотников с трофеями …
чьих голов там только не увидишь …
- зебры, львы, бегемоты, жирафы ,слоны, носороги ….lи крокодилы
и? ....что всех их охотники съели с голодухи ?
17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валентиныч
post Nov 16 2011, 22:10
Создана #44


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,607
Зарегистрирован: 28-February 07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1,597



Репутация: 274 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kerkinitida @ Nov 16 2011, 22:20)

Есть еще категория людей, которые охотят для прокорма своей семьи, без лицензий и прочих разрешений, не браконьёрят, а именно охотят! Убивают именно столько, сколько им надо.
И про "богатеньких" убийц тоже не надо ля-ля. В преобладающем большинстве это те люди, ктороые готовы купить лицензию, чтоб принести домой экологически чистого мяса. А в жизни эти люди и мухи не обидят.



Ну про богатеньких убийц я уже написал...А вот история про тех которые "охотят для прокорма семьи"....
Я почти 20 годов с ружьём не одну сотню лесом намотал...но запомнился мне последний лось...помню в мельчайших,как вышел на меня,куда я целил,как он упал,как свежевали его,как набивали своими долями рюкзаки...потом выпивали у костра...и двое местных деревенских..те которые "охотят для прокорма" smile.gif ,зазывали меня на одну "увлекательную мартовскую охоту" 14.gif
"Приезжай Саня,мы знаем куда коровы(лосихи) на отёл удут,в марте мы их тут и поджидаем...снегу много,наст...а она стельная вот вот рожать,пробежит 2-3 км и встаёт,к ней в плотную подходишь хошь из ружья,хошь ножом режь..." Тьфу млять...
Потом я ехал домой с этим рюкзаком...этим мясом..думал "а накуя,а????"
Так что "Убивают именно столько сколько им надо"...это Вы о очередной утопии типа Коммунизма. smile.gif Человек алчное создание...
Хотя нужно признать видел и приличных охотников...но их меньше..

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

сигнум
post Nov 16 2011, 22:16
Создана #45


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,193
Зарегистрирован: 13-July 10
Из: 50rus Северо-Восток
Пользователь №: 19,717



Репутация: 175 кг
-----XXXXX


QUOTE(asigaru @ Nov 16 2011, 23:08)
есть такие кабинеты у охотников с трофеями …
чьих голов там только не увидишь …
- зебры, львы, бегемоты, жирафы ,слоны, носороги ….lи крокодилы
и? ....что всех их охотники съели с голодухи ?
17.gif


Сафари называется...Вот это именно для развлекухи.Никогда не понимал и не понимаю этого..Предыдущий шеф любил сафари,больше чем жену и любовницу и мне всегда рассказывал рьяно о своих подвигах на чужбине.Стоит это где то 20 000 зеленых президентов,взависимости от вида животного,слон самый дорогой,но кайф в чем??Ну приехал ты в Африку,ну убил ты слона или бегемота с помощниками неграми ,они тебе его и отследили,и показали пальцем--вот ОН СЛОН ,и дали руже---стреляй,а тебе остается пальчиком нажать..А дальше что?? Домой ты тушу не потащишь---протухнет,оставишь все аборигенам..В лучшем случае может голову законапатят,да и то не успеют,туры эти не продолжительны.... dry.gif

Сообщение отредактировано сигнум: Nov 16 2011, 22:33


--------------------
Со временем понимаешь,что площадь для копа остаётся всё меньше и результат поиска плачевен...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Евлампий
post Nov 16 2011, 22:17
Создана #46


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,346
Зарегистрирован: 3-June 10
Из: KРай
Пользователь №: 18,655


Пол: мужской

Репутация: 158 кг
-----XXXXX


Охота для выживания от нехватки средств на питание и содержание скотины, можно допустить. Но охота как хобби или развлечение, или как тут пишут "Экологически чистого питания" smile.gif Это циничное убийство ради удовольствия, типа пожрать деликатеса. Заведи хозяйство и кушай изысканные блюда выращенные своим трудом!


--------------------
"Не желай ни кому того, чего себе не желаешь" или "Как аукнется, так и откликнется"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Tailor
post Nov 16 2011, 22:18
Создана #47


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,751
Зарегистрирован: 6-July 10
Из: М.О.
Пользователь №: 19,555
Признаный авторУдарник труда

Металлоискатель: XP Deus, X-Terra 705
Интересы: cinemaddict, blues-rock
Пол: мужской

Репутация: 429 кг
-----XXXXX



А вот на то, что выделенно синеньким позвольте сделать поправочку: сейчас именно голод - голод на нормальные, экологические чистые продукты! Особенно актуально это для тех, кто живёт в городах или посёлках и не имеет своего хозяйства.


Есть у нас некий господин Лесков, он охотник...со стажем и с принципами. И ему западло кормить свою семью магазинным мясом. Почему - спросите у него..

У меня друг из Москвы имеет дачу в деревне под Даниловым, Вологодской области. Лет 15 назад организовывал охоту на лосей для обеспеченных. Эти брали с собой даже ветеринара, который все мясо забраковывал (под кожей всякие червяки и печень больная) Отрезали только голову а остальное зарывали трактором. Сейчас не знаю как - говорил, что я не охочусь .


--------------------
Если что, в личку.
Let the sun shine in.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

МВН
post Nov 16 2011, 22:20
Создана #48


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,697
Зарегистрирован: 13-October 08
Из: Роза ветров
Пользователь №: 6,077


Металлоискатель: XP GMaxx 2

Репутация: 200 кг
-----XXXXX


QUOTE(Валентиныч @ Nov 16 2011, 23:10)
...и двое местных деревенских..те которые "охотят для прокорма" smile.gif ,зазывали меня на одну "увлекательную мартовскую охоту" 14.gif
"Приезжай Саня,мы знаем куда коровы(лосихи) на отёл удут,в марте мы их тут и поджидаем...снегу много,наст...а она стельная вот вот рожать,пробежит 2-3 км и встаёт,к ней в плотную подходишь хошь из ружья,хошь ножом режь..." Тьфу млять...

Да, отвратительно конечно для нас, для них более лёгкая добыча не более. Рыбу тоже когда ловишь, не предаёш значения с икрой она или без, просто отмечаеш, что о с икрой. А суть то одна.
Охотится это лично не моё, не из гуманизма, а просто не тянет, а рыбу ловить буду.


--------------------
Я разочаровался в VDI
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кисса
post Nov 16 2011, 22:20
Создана #49


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,766
Зарегистрирован: 26-February 11
Из: КМВ
Пользователь №: 26,950
ПрофсоюзнаяПочётный посетитель

Металлоискатель: Sovereign GT,
Пол: мужской

Репутация: 823 кг
-----XXXXX


Десять с лишним лет назад работал лесником, своего хозяйства не держал , промышлял охотой-патронташа на полгода всегда хватало..Один раз рисовал на полянке этюд-сзади сопение -оглянулся -лось, смотрит через плече что там я нарисовал...вот такие вот животные .Кабанов не бил, в основном зайцев.С окончанием работы и ружье продал-не мое это , я и так жизнь в цвете вижу...А тот лось был единственным живым существом , кто моими рисунками интересовался в том районе, включая всю деревню...


--------------------
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

cennoi
post Nov 16 2011, 22:23
Создана #50


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,483
Зарегистрирован: 21-October 08
Из: Электросталь-Анапа
Пользователь №: 6,216
Почётный посетитель


Репутация: 110 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мурза @ Nov 16 2011, 23:01)
..сам не знаю что Вам сказать на Ваше навязчивое и прям убийственное откровение...Согласен, на стол через убийство sad.gif




Ну какое же оно навязчивое biggrin.gif . Создавая тему, вторым постом Вы сразу показали отношение к охоте . Я же пытаюсь доказать, что поедая домашних зверушек Вы не чуть не лучше нас убийц диких зверей , просто убийство происходит ЧУЖИМИ РУКАМИ. ddd.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yru
post Nov 16 2011, 22:25
Создана #51


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,099
Зарегистрирован: 6-September 10
Пользователь №: 21,063


Пол: мужской

Репутация: 96 кг
-----XXXXX


Ну не знаю. Что-то уж котлеток из лосятины захотелось. Они такие поджарые с корочкой получаются, что иной зверь ничего подобного предоставить не может. Ни разу не стыжусь, людей больше люблю smile.gif

+++++++
Хе-хе, конечно, как разумную расу.

Сообщение отредактировано Yru: Nov 16 2011, 22:26
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мурза
post Nov 16 2011, 22:28
Создана #52


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,344
Зарегистрирован: 25-November 09
Из: Яндашский городок.
Пользователь №: 13,349
Профсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1958 кг
-----XXXXX


QUOTE(cennoi @ Nov 16 2011, 23:23)
Ну какое же оно навязчивое biggrin.gif  . Создавая тему, вторым постом Вы сразу показали отношение к охоте .  Я же пытаюсь доказать, что поедая домашних зверушек Вы не чуть не лучше нас убийц диких зверей , просто убийство происходит ЧУЖИМИ РУКАМИ. ddd.gif

Дык никто и не спорит...ничем не лучше, но и не хуже cheesy.gif


--------------------
На Ревью пришёл не греться, а обуться и одеться!
Продам Авторские Книги..Записки Кладоискателя.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кисса
post Nov 16 2011, 22:36
Создана #53


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,766
Зарегистрирован: 26-February 11
Из: КМВ
Пользователь №: 26,950
ПрофсоюзнаяПочётный посетитель

Металлоискатель: Sovereign GT,
Пол: мужской

Репутация: 823 кг
-----XXXXX


[quote=Мурза,Nov 16 2011, 23:28]
Дык никто и не спорит...ничем не лучше, но и не хуже cheesy.gif
Мне все сюжет вспоминается как курей режут на мясокомбинатах: специальными захватами за лапы кверху и фрезой по шее....конвеер...


--------------------
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зяблик
post Nov 16 2011, 22:41
Создана #54


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 9,498
Зарегистрирован: 8-June 10
Из: ЮАО
Пользователь №: 18,772
Почётный посетительПерсональная

Пол: мужской

Репутация: 1092 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мурза @ Nov 16 2011, 21:43)
Доброго всем вечера! Вот решил создать такую тему..К примеру, охотник подстреливший зверька, он убийца или всё же добытчик...И где эта невидимая грань между первым и вторым?
Лично для себя я сделал такой вывод: Охота, это такое дело, которому человек должен предаваться с чувством некоего стыда, и только по крайней , крайней собственной  нужде...Убить лесного зверя, чтобы самому не умереть с голоду, или добыть ещё один  прекрасный трофей, и словить от этого кайф и адреналин... У каждого из нас разные мнения, и все они заслуживают внимания и уважения.

Сань, это всё старо как Мир. Мужчина он изначально считается добытчиком(увы не всем мужчинам дано быть добытчиком, наверное поэтому и появилась Диана)а женщина хранитель очага, но это увы, в давние времена все было. Сегодня охота, это хобби, связанное с убийством и не ради пропитания -нет, а просто так, ради спортивного интереса(я не беру районы где это связано с пропитанием). Уж чего стоит охота, когда выбивается все под "0", когда из загона на одного кабана, валят всё стадо - вот это точно убийство. Наверное в силу возраста в нас происходят душевные изменения, сам являюсь охотником с 1984 года, но уже лет 8 как не стреляю зверей, не учавствую в коллективных выездах на охоту. А ведь было время, в период службы на Севере, каждый день выезжал на охоту. Сегодня нет, пусть живут, я своё отстрелял. И карабин и ружьё продам, как лишний хлам.


--------------------
Нет лучше в мире педагога, чем наша собственная жизнь...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Olegovich
post Nov 16 2011, 22:44
Создана #55


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,019
Зарегистрирован: 28-August 09
Из: Царское Село
Пользователь №: 11,713


Металлоискатель: Ace250

Репутация: 1616 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мурза @ Nov 16 2011, 21:43)
Доброго всем вечера! Вот решил создать такую тему..К примеру, охотник подстреливший зверька, он убийца или всё же добытчик...И где эта невидимая грань между первым и вторым?
Лично для себя я сделал такой вывод: Охота, это такое дело, которому человек должен предаваться с чувством некоего стыда, и только по крайней , крайней собственной  нужде...Убить лесного зверя, чтобы самому не умереть с голоду, или добыть ещё один  прекрасный трофей, и словить от этого кайф и адреналин... У каждого из нас разные мнения, и все они заслуживают внимания и уважения.

Согласен полностью,все остальное потеха и умышленное убийство,тогда уж лучше педофилов загнать в загон и отстреливать...хоть польза будет.

QUOTE(Копша @ Nov 16 2011, 21:48)
На медведя с ножичком, один на один, когда очень кушать хочется, это добытчик. А все остальное убийство. ИМХО


Думаю вряд ли даже из тысячи охотников найдется такой,который выйдет один с ножом против медведя,все крутые охотники с ружьями,да толпой,да еще желательно из укрытия...
QUOTE(Валентиныч @ Nov 16 2011, 22:24)
Грешен,стрелял.... лет пять назад убил лося...и всё...почему то больше не могу стрелять...завязал...есть знакомый упакован нормально бизнес-шмизнес....хвастался недавно..я говорит мясо не покупаю...морозильник лосятиной, кобанятиной, медвежатиной забит...а мне противно...

Да,согласен и полностью разделяю Ваше мнение,убивать ради убийства ,а особенно забивая мясом этих животных холодильник,будучи при этом бизнесменом,не умирая с голоду,мне этого не понять,также не понятны охотники,имеющие дома барсика,мурзика,короче любимого кота,гладя его и кормя, едут в лес и убивают зайчишку,по сути того же кота...зачем? ради чего? Хочешь пострелять,есть тир,мишени,бутылки и пустые банки в конце концов,зачем лишать жизни живое существо ради забавы? Никому не навязываю свое мнение,но ни разу не был на охоте,хотя служил в краях где дичи и зверья валом,и оружие есть,просто не понимаю я этого"кайфа",для меня уж лучше неживые цели...как то так...


--------------------
Если я не в сети,пишите на почту iskatel62@yandex.ru
Рождённый ползать-летает в клюве...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мурза
post Nov 16 2011, 22:47
Создана #56


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,344
Зарегистрирован: 25-November 09
Из: Яндашский городок.
Пользователь №: 13,349
Профсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1958 кг
-----XXXXX


QUOTE(Зяблик @ Nov 16 2011, 23:41)
Сань, это всё старо как Мир. Мужчина он изначально считается добытчиком(увы не всем мужчинам дано быть добытчиком, наверное поэтому и появилась Диана)а женщина хранитель очага, но это увы, в давние времена все было. Сегодня охота, это хобби, связанное с убийством и не ради пропитания -нет, а просто так, ради спортивного интереса(я не беру районы где это связано с пропитанием). Уж чего стоит охота, когда выбивается все под "0", когда из загона на одного кабана, валят всё стадо - вот это точно убийство. Наверное в силу возраста в нас происходят душевные изменения, сам являюсь охотником с 1984 года, но уже лет 8 как не стреляю зверей, не учавствую в коллективных выездах на охоту. А ведь было время,  в период службы на Севере, каждый день выезжал на охоту. Сегодня нет, пусть живут, я своё отстрелял.  И карабин и ружьё продам, как лишний хлам.

Очень толково и доходчиво.Нет стрельбе- даёшь коп! alko_2464.gif Вот не могу плюсануть тебе пока, за кратко и правильно изложенную суть вопроса....Мой знакомы выбросил своё ружьё в реку, и не охотится уже 10 лет!!!


--------------------
На Ревью пришёл не греться, а обуться и одеться!
Продам Авторские Книги..Записки Кладоискателя.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

oceanhunter
post Nov 16 2011, 22:58
Создана #57


веселый роджер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10,123
Зарегистрирован: 19-January 08
Из: Мировой Океан
Пользователь №: 3,401
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 430 кг
-----XXXXX


Лично я против охоты, хотя проф. охотников не осуждаю и мясо ем с удовольствием. Вопрос сложный и однозначно на негo ответить нельзя.. убийцы, добытчики. Думаю подавляющие большинство стреляет ради удовольствия а не по необходимости. blink.gif


--------------------
"Take What You Can, Give Nothing Back." (c)
пираты карибского моря
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

cennoi
post Nov 16 2011, 23:00
Создана #58


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,483
Зарегистрирован: 21-October 08
Из: Электросталь-Анапа
Пользователь №: 6,216
Почётный посетитель


Репутация: 110 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мурза @ Nov 16 2011, 23:47)
....Мой знакомы выбросил своё ружьё в реку, и не охотится уже 10 лет!!!



Как бы сказал Станиславский "НЕ ВЕРЮ" biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kerkinitida
post Nov 16 2011, 23:01
Создана #59


ишь ты
******

Группа: Забанены
Сообщений: 11,111
Зарегистрирован: 21-September 09
Из: чёрной дыры
Пользователь №: 12,121
Почётный посетитель


Репутация: 518 кг
-----XXXXX


Короче, отдайте "Богу - Богово, кесарю - кесарево". Вы же не спрашиваете у охотников их мнение по отношению к копателям. И не пытаетесь постичь точку зрения диких животных, раздирающих случайного грибника в лесу.
На счёт глупого сафари - согласна абсолютно и полностью.
А вот охоту оставьте охотникам.
Эту традицию не стоит забывать ни в коем случае. Случись что - только они, люди с опытом и навыками смогут прокормить остатки семьи/рода/человечества и не стоит об этом забывать.

Сообщение отредактировано Kerkinitida: Nov 16 2011, 23:02


--------------------
Оставь одежду, всяк сюда входящий... перед посещением бани
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

сигнум
post Nov 16 2011, 23:01
Создана #60


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,193
Зарегистрирован: 13-July 10
Из: 50rus Северо-Восток
Пользователь №: 19,717



Репутация: 175 кг
-----XXXXX


Да все плохо: dry.gif

--рыбалка тоже плохо, посмотрите передачи о рыбалке. Выслеживают эту молчаливую рыбку эхолотами, ловят чуть ли не нанотехнологическими снастями, а потом, поковырявшись пассатижами у неё во рту опять бросают в воду. Интересный процесс воспитания любви к природе с кусачками в руках.

--ношение меховых изделий у своих близких, норки и песцы из которых сделаны ваши шубы и шапки , не менее красивы и грациозны, они случайно вам во снах не являются с криками "ну зачем вы нас на себя повесили и греетесь нашими шкурками, мы хотели жить".

-- собирание грибов,ими питаются животные в лесу,без них они могут погибнуть..

--КОП это ОЧЕНЬ плохо,приносит вред государству,а в частности лично АРХАМ,которые из за нас не могу лишний раз набить свой карман нашими с Вами находками..

Охота это как КОП-- отдых, азарт, удовольствие И КАЖДЫЙ ПО СВОЕМУ ПОДХОДИТ К ЭТОМУ ПОНЯТИЮ, намотаешь несколько км по лесу и уже отдохнул, можно даже ничего и не взять,и если не знать образа жизни животных, их поведения, привычек и повадков, да и не только животных, а всего мира дикой природы, то дичью человек становится автоматически выезжая за пределы цивилизации.Есть же закон об охоте, если все по закону, то какие могут быть претензии..С уважение ко всем...Автору темы отдельное спасибо!!

Сообщение отредактировано сигнум: Nov 16 2011, 23:07


--------------------
Со временем понимаешь,что площадь для копа остаётся всё меньше и результат поиска плачевен...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


62 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th June 2025 - 00:00
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru