Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[Kerkinitida]

Доброго всем вечера! Вот решил создать такую тему..К примеру, охотник подстреливший зверька, он убийца или всё же добытчик...И где эта невидимая грань между первым и вторым?
Лично для себя я сделал такой вывод: Охота, это такое дело, которому человек должен предаваться с чувством некоего стыда, и только по крайней , крайней собственной  нужде...Убить лесного зверя, чтобы самому не умереть с голоду, или добыть ещё один  прекрасный трофей, и словить от этого кайф и адреналин... У каждого из нас разные мнения, и все они заслуживают внимания и уважения.

А по теме...Огульного клеймения и хаяния охотников  в теме не происходило..с самого начала , и по сей день..Вот уважаемый Лесков, удачливый охотник, и адекватный форумчанин, это наверно тоже заметил....

Да хорошь оправдываться...Вы и затеяли эту тему, чтоб "огульно заклеймить охотников", как Вы выразились. Сделали свой, непонятно на чём основанный вывод и решили его навязать этому маленькому сообществу, неподумав. А как поняли, что не прокатывает и что вывод Ваш далеко не всегда верен - решили пойти напопятную.
Вывод надо было делать не в начале темы, а уже после 15-ти этих обговоренных страниц.
Так что, Мурза, какой вывод теперь? Охотник , прошу заметить именно ОХОТНИК, не браконьер и не урод, потому что мы не о нихговорим, всё еще должен с "неким стыдом предаваться охоте" и всё еще считаем охотника убийцей?

p.s. А смешно Вы так на минус обиделись . Такую гневную тираду в адрес Броуди выдали! Вам что, так дороги эти плюсы? За них Вам деньги платят или это единственный способ для Вас воочию увидить признание вас обществом? Больше 300-х плюсов за буквы и один минус с трудом пережили. Ну мужчина...,ну человек...

breg, а вы тему всю читали?
Занимайтесь своим ГОЛОсованием сами с собой.

[Маркус Броуди]

Охотник для удовольствия - есть абсолютно отчетливый извращенец, считаю.
Предлагаю голосовать, господа.

Классический интернет-провокатор.

Угу, так и есть; я там про порох писал, перепутал, сорри - пуля конечно, пуля.
700 N.E, пуля в 8 раз тяжелее пули патрона мосинки.
Страшная штука...
H & H серийно выпустил несколько штуцеров под такой патрон, и редкие заказы ещё бывают, штуцер весит 10 кг.
Слона на скаку остановит, в горящую избу войдёт...
http://ru.wikipedia.org/wiki/.700_Nitro_Express

на точка 700 можно и не смотреть, как на край.
Куда ни ткни в африканских калибрах - там в большинстве пуля за 30 граммм и выше.470 ... .505

Ладно, коллега, пойду я отсюда подобру-поздорову. Некогда перед компом торчать. Влезу еще как нить, в какую нить, тему - побурлю

Сообщение отредактировано Маркус Броуди: Nov 18 2011, 10:29

[breg]

breg, а вы тему всю читали?
Занимайтесь своим ГОЛОсованием сами с собой.
[/quote]

Мне кажется, вы мне нагрубили. Я ошибаюсь в этом подозрении?

(про фоторужье не нашел, или скажете это не адекватная и толераантная( ) замена кровавому выстрелу развлекающегося убийцы?)

[Маркус Броуди]

111

Сообщение отредактировано Маркус Броуди: Nov 18 2011, 10:30

[Kerkinitida]

Мне кажется, вы мне нагрубили. Я ошибаюсь в этом подозрении?

(про фоторужье не нашел, или скажете это не адекватная и толераантная( ) замена кровавому выстрелу развлекающегося убийцы?)

Охотник для удовольствия - есть абсолютно отчетливый извращенец, считаю.
Предлагаю голосовать, господа

Это не грубость, а безобидное резкое высказывание на Ваш бред, breg, прошу не путать.
А вот так именно огульно клеймить охотников - это действительно грубость с вашей стороны.
По мне, так лучше охотник, у которого рука не дрогнет выстрелить зверя, чем здоровый и сильный мужик, которому "птичку жалко".
Ну тогда еще один вопрос: голосовать на тему "охотник - извращенец или нет" вы предлагали? Ну, дык, это сугубо ваше субъективное мнение и выносить его на голосование по крайней мере глупо. Так что , повторюсь, голосуйте сами с собой.

Сообщение отредактировано Kerkinitida: Nov 18 2011, 10:34

[Влади]

(про фоторужье не нашел, или скажете это не адекватная и толераантная( ) замена кровавому выстрелу развлекающегося убийцы?)

Я в самом первом своём сообщении в этой теме упомянул альтернативу...
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=243080&st=86#
...это та же охота (найти зверя и подобраться на выстрел) только с другим финалом...

[breg]

Это не грубость, а безобидное резкое высказывание на Ваш бред, breg, прошу не путать.
А вот так именно огульно клеймить охотников - это действительно грубость с вашей стороны.
По мне, так лучше охотник, у которого рука не дрогнет выстрелить зверя, чем здоровый и сильный мужик, которому "птичку жалко".
Ну тогда еще один вопрос: голосовать на тему "охотник - извращенец или нет" вы предлагали? Ну, дык, это сугубо ваше субъективное мнение и выносить его на голосование по крайней мере глупо. Так что , повторюсь, голосуйте сами с собой.

охотник, охотящийся преимущественно для своего эмоционального и технического удовольствия - извращенец. Эту тему - да, озвучил я.
Убивающий для пропитания -- подсуден с позицый морали, но простителен ибо действует ради физического выживания, о чем я весьма четко говорил в своем письме и- удивлен, что эта мысль показалась вам, к примеру, бредом.

Да, вы мне нагрубили.

и ещё вы-, судя по вашим высказываниям, любите наблюдать агонию и истечение крови из умирающих тел. Либо представлять оные. Если это конечно не интересничанье (в пику неким известным здесь персонам, возможно?), вполне понятное в наше время довлеющей пропаганды насилия и убийства - как проявления "свободы личности".

Очень жаль!
А курицу для супа и жаркого умертвить -дело неприятное, но куда деватьса, - и женщины и мужчины на селе с этим справляются вполне. При чем зесь "здоровый и сильный мужик, которому "птичку жалко"? Это кого-то близко касается разве, кроме самого этого "здорового и сильного мужика" и темы его и его близких прокорма? Хм.... эдак, к примеру, чтобы с вами разговоритьса в живую надо обязательно курицу живую взять или попугайчика, к примеру, и у вас в обозрении убить птиц, птицу? Чтобы услышать благосклонное "гууут.. гуттт! о майн Готт" что ли? (последнее это ответная маскулинистская грубость, кстати, но ведь весело же?! )

[Влади]

По мне, так лучше охотник, у которого рука не дрогнет выстрелить зверя, чем здоровый и сильный мужик, которому "птичку жалко".

Кому нравится стрелять по живой мишени, вполне может найти где это сделать "по-взрослому" - ну, когда в ответ на ваш снайперски точный выстрел запросто могут выпустить в вашу сторону длинную очередь из ЗСУ 23х4

А зверовая охота со слонобоями хоть иногда и опасна для пострелюшников
но заведомо проигрышна для зверья...

[Бибигон]

Жаль,тему про выборы снесли,скучно...

[breg]

Я в самом первом своём сообщении в этой теме упомянул альтернативу...
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=243080&st=86#
...это та же охота (найти зверя и подобраться на выстрел) только с другим финалом...

Миль пардон, не увидел по ссылке! Извините пожалуйста! Но, кстати, и рад, что такая мысль - про фотоохоту уже звучала. Не все, значит, настолько плохо.
Был, давно-давно правда, знаком с одним фотоохотником и натуралистом "старой школы". Изумительные работы! И человек был большой смелости и огромного экологического такта к Земному Шару.
Даже рядом, мысль не повернется рядом поставить современного "стрелка" трясущего зверятинкой, добытой у прикормленного зерном кабанятника перед визгливой самочкой в городской квартире.

[breg]

Кому нравится стрелять по живой мишени, вполне может найти где это сделать "по-взрослому" - ну, когда в ответ на ваш снайперски точный выстрел запросто могут выпустить в вашу сторону длинную очередь  из ЗСУ 23х4

А зверовая охота со слонобоями хоть иногда и опасна для пострелюшников
но заведомо проигрышна для зверья...

Готов Вас слушать всю свою биографию!(с)

[Kerkinitida]

breg, еще раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте тему, причём раскрыв при этом мозг! И может быть тогда до вас дойдёт ТО, о чём тут рассуждали, особенно почитайте посты охотников-практиков, а не теоретиков!

и ещё вы-, судя по вашим высказываниям, любите наблюдать агонию и истечение крови из умирающих тел.

Не, не люблю, предпочитаю умертвить сразу, чтоб не мучались и не бились в агонии. Видители, жалко мне мучающихся существ

Кстати, инстинкт убийства заложен абсолютно в каждом живом организме, существующем на нашей планете. Отвергать его и бороться с ним - ошибка, это значит идти против природы.

Зачем мы убиваем мух, комаров, клещей? А вдруг у них детки маленькие есть или они только жить начинают, еще не успев даже потомства дать . А вы их "хлоп!" и всё....Причём не ради их мяса или шкурки, а ради удовольствия своего! Убийцы!!! А нельзя что ли любовно согнать беззащитного маленького комарика? Ну подумаешь, крови чуток хлебнул, так с вас же не убудет.
А мухи! Мух-то за что? Обычные мухи даже крови вашей не пьют. Летают себе тихонечко, ползают, довольствуются крошками с вашего стола. Вам что, жалко что ли? А вы их за это мухобойками и дихлофосом ! А вспомнить этот геноцид против тараканов..! Мышкам и крысам вообще мучительную смерть в капканах устраиваете. А уж как они мучаются перед смертью, вы видели?
Убийцы

[ССВ]

Я в самом первом своём сообщении в этой теме упомянул альтернативу...
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=243080&st=86#
...это та же охота (найти зверя и подобраться на выстрел) только с другим финалом...

Ну да, предложение аналогично тому, что в альтернативу настоящей женщине, в загсе мне выдадут резиновую куклу.

[breg]

breg, еще раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте тему, причём раскрыв при этом мозг! И может быть тогда до вас дойдёт ТО, о чём тут рассуждали, особенно почитайте посты охотников-практиков, а не теоретиков!

прекратите меня дразнить чувством моей личной непричастности к чему-то великому и мне недоступному! НЕ ВЕРЮ
охотники-маньяки же, с коими общались лично в жизни: как правило, с неохотниками о своих делах не говорят. а тут в ветке что же ... можно позаритьса оказалось и на пропаганду?

Не, не люблю, предпочитаю умертвить сразу, чтоб не мучались и не бились в агонии. Видители, жалко мне мучающихся существ   ТОЖЕ... НЕ ВЕРЮ

  Кстати, инстинкт убийства заложен абсолютно в каждом живом организме, существующем на нашей планете. Отвергать его и бороться с ним - ошибка, это значит идти против природы.

- ТЕХНИКИКИ, ТЕХНИКИ БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ АГРЕССИВНОГО, НО И КАК ПРАВИЛО ОПРАВДАННО АГРЕССИВНОГО, УПОТРЕБЛЕНИЯ РЕСУРСОВ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ - ЗА СЧЕТ УМЕРЩВЛЕНИЯ И ПОЕДАНИЯ СУЩЕСТВ.УБИЛ И СЪЕЛ, И НЕ СОШЁЛ С УМА. ИНСТИНКТ - ЗДЕСЬ ИМЕННО ТЕХНИКА, А НЕ ЧТО-ТО... ВЕЛИКОЕ И ВЫСОКОЕ, КАК МЫ ЛЮДИ ИНОГДА ЛЮБИМ ПОДЧЕРКИВАТЬ.
А ЧЕЛОВЕК ОХОТНИК-МАНЬЯК - УБИЛ, НЕ ВСЕГДА ДАЖЕ И СЪЕЛ, А С УМА ОН СОШЁЛ МНОГО РАНЬШЕ. У ЧЕЛОВЕКА, КСТАТИ, ИНСТИНКТ К АГРЕССИИ И УБИЙСТВУ - ДЕЙСТВУЕТ УЩЕРБНО И ПРИРОДНО ПРАГМАТИЧЕСКИХ МЕХАНИЗМОВ СВОЕЙ ОСТАНОВКИ НЕ ИМЕЕТ. ПОЧИТАЙТЕ: "АГРЕССИЯ" КОНРАД ЛОРЕНЦ.
ДА, Я ЛИЧНО, К ПРИМЕРУ, БЕЗУСЛОВНО СМОГУ УБИВАТЬ И ДЛЯ ЕДЫ, И ТАК ПРОСТО - ДЛЯ НАСТРОЕНИЯ, НО ... МЕНЯ ЭТО КАК ЦИВИЛИЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА РАССТРАИВАЕТ И ВЫЗЫВАЕТ СТЫДНОЕ ЧУВСТВО.ВОЙНА... - РАЗРЕЩЕННАЯ ЗАКОНОМ ОХОТА НА ЛЮДЕЙ.ДА, ОЧЕНЬ УВЛЕКАЕТ И ЗАНИМАЕТ ВСЮ ДУШУ, ПОКА НЕ СВИХНЕШСЯ ИЛИ НЕ ПОГИБНЕШЬ. ОСТАНОВИТЬСА ОЧЕНЬ ТРУДНО.[/COLOR]

Зачем мы убиваем мух, комаров, клещей? А вдруг у них детки маленькие есть или они только жить начинают, еще не успев даже потомства дать . А вы их "хлоп!" и всё....Причём не ради их мяса или шкурки, а ради удовольствия своего! Убийцы!!! А нельзя что ли любовно согнать беззащитного маленького комарика? Ну подумаешь, крови чуток хлебнул, так с вас же не убудет.
А мухи! Мух-то за что? Обычные мухи даже крови вашей не пьют. Летают себе тихонечко, ползают, довольствуются крошками с вашего стола. Вам что, жалко что ли? А вы их за это мухобойками и дихлофосом !  А вспомнить этот геноцид против тараканов..! Мышкам и крысам вообще мучительную смерть в капканах устраиваете. А уж как они мучаются перед смертью, вы видели?
Убийцы

мухам ... всегда симпатизировал, нахожу их красивыми и бойкими, а жизнерадостность их- как-то по особенному подчеркивает нашь человеческий удел на планете пребывания.
но отчего столько иронии и сарказма в повествовании о комарах, тараканах и мышах. ВЫ СОЧУВСТВУЕТЕ ИМ НЕИСКРЕННЕ?ЭТО ГРЕХ, ТОГДА. ПОТЕШАТЬСА НАД ЧУВСТВОМ СТЫДА ПРИ СОВЕРШЕНИИ В ТОМ ЧИСЛЕ И ВЫНУЖДЕННЫХ УБИЙСТВ. ВРЕДНО ДЛЯ КАРМЫ И... ВООБЩЕ ВРЕДНО!

Сообщение отредактировано breg: Nov 18 2011, 11:25

[breg]

Ну да, предложение аналогично тому, что в альтернативу настоящей женщине, в загсе мне выдадут резиновую куклу.

простите, но это комплекс, какой-то пещерный. т.е. если человек не убийца, то он должен чувствовать себя так- что лишь секс-имитатор ему тогда полагается в досягаемости? вот уж не смешно.... я лично так не думаю.


Да, кстати, вспомнился прелестный анекдот, откуда-то здесь с сайта.

- Женишься?
-Да...
- А с резиновой женщиной своей поссорился что ли?

[breg]

Жаль,тему про выборы снесли,скучно...

Н-да....
но 4 декабря восстановят тему ... для глума и позорища Империи
зааранее скорблю, но и... чуть-мизер надеюсь на что-то...

[Kerkinitida]

мухам ... всегда симпатизировал, нахожу их красивыми и бойкими, а жизнерадостность их- как-то по особенному подчеркивает нашь человеческий удел на планете пребывания.
но отчего столько иронии и сарказма в повествовании о комарах, тараканах и мышах. ВЫ СОЧУВСТВУЕТЕ ИМ НЕИСКРЕННЕ?ЭТО ГРЕХ, ТОГДА. ПОТЕШАТЬСА НАД ЧУВСТВОМ СТЫДА ПРИ СОВЕРШЕНИИ В ТОМ ЧИСЛЕ И ВЫНУЖДЕННЫХ УБИЙСТВ. ВРЕДНО ДЛЯ КАРМЫ И... ВООБЩЕ ВРЕДНО!

"Жизнерадостность мух"! Это вы у мухи на "лице" прочитали?

Да я вообще не сочувствую ни мухам с тараканами ни мышам с крысами. Хлопаю их и всё незадумываясь о их жизнерадостности. Это называется борьба за жизнь и я на это имею полное право. Так же как и они, когда меня кусают и грызут.
Давайте представим, что люди враз перестануть охотиться на дикое зверьё...Оно будет себе жизнерадостно скакать по полям-лесам и прериям, размножаться так же, жизнерадостно...Ну что, представили? Что потом будет - тоже?
В древние времена, пока чел не научил охотиться мы были обычной пищей для зверья. И зверь не руководствовался никакими моральными принципами, убивая детёныша древнего человека. Да и сейчас, когда зверьё приходит на места проживания людей его почему-то совесть не мучает, когда он раздирает бабушку, вышедшую во двор за водой.
Всё нормально, товарищи. Все убивают - всё убивает.
А то развели тут сопли какие-то.

[Калинин]

Фото действительно шикарное!  Надо полагать, рысь увидели только на фото...

Да в том-то и дело, что не рысь там на фото. Ладно бы рысь... Там пума, и радостному этому трофейщику через пару секунд придёт могучий пипец. Хорошая фотка.

[TYT]

Не стреляй.....

Сообщение отредактировано TYT: Nov 18 2011, 11:48

[ССВ]

простите, но это комплекс, какой-то пещерный. т.е. если человек не убийца, то он должен чувствовать себя так- что лишь секс-имитатор ему тогда полагается в досягаемости? вот уж не смешно.... я лично так не думаю.

Право думать - не дает права думать, что всегда прав.
ну тогда в двух словах , кто для вас убийца? сформулируйте ваше определение убийцы...и не убийцы...