Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[Влади]

Вы уж коли такие охрененные толстовцы, то и ближнего своего, заблудшего во грехе убийства малых сих переубедите, а не посылайте на смерть.
А то, панимашь, птичку жалко...

Это в общем случае невозможно. Охотники-спортсмены делятся на две категории - одних привлекает сама трудность задачи а другие просто хотят убивать. Первых можно переубедить (например, заменить ружьё на фоторужьё и делать всё то же самое но без убийства дикого животного). Вторых - никогда.

[Kolya]

вооще,в деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые.

[Влади]

Мы говорим про жизнь как факт и категорию - или про трудности жизни?
Что кура что гуменник - абсолютно равноценные жизни, вне зависимости от трудностей жизни того гуменника.
Там я купил курицу, убитую электрошоком или ещё как, не ведаю - а тут я взял ружо и устрелял того гуменника - один хрен совершенно. И съел его, что самое важное.
Купить куру по 89 рублей кило, или потратить на охоту, с учётом всего, 30000 рублей ради одного гуся - это уже вопрос моего кошелька, а не морального выбора между жизнью этой или той птички.

Нет не один хрен, если вы немного поразмыслите то поймёте что жизни разных людей и разных животных не равноценны. Например, жизнь ребёнка ценнее жизни взрослого или старика а жизнь дикого гуся ценнее жизни бройлера с прицефабрики
(по сути бройлер есть биомашина созданная искусственным отбором - для превращения растительной пищи в мясо).

[Калинин]

Любитель свободного полета лебедя - это я? И где я кому-то желал смерти? 
P.S. Скажите, а зачем переубеждать непереубеждаемых убийц?

Не помню кто конкретно, но троих, желавших охотникам перестрелять друг друга - видел в топике, могу найти ссылки.
Каких непереубеждаемых убийц, о ком речь? А, о тех 6 миллардах людей, которые едят продукты живтного происхождения, добытые после убийства животных на фермах или в лесах? И впрямь, на фига все 6 миллиардов-то переубеждать? Лучше поселиться в индийском ашраме и кушать рисовые котлетки.

Это в общем случае  невозможно. Охотники-спортсмены делятся на две категории - одних привлекает сама трудность задачи  а другие просто хотят убивать. Первых можно переубедить (например, заменить ружьё на фоторужьё и делать всё то же самое но без убийства дикого животного). Вторых - никогда.

Это всё теоретизирование. Охотники делятся на две других, гораздо более важных категории - на охотников и дураков, о чём я уже писал выше.
Дураки бухают на охоте, спьяну стреляют по бутылкам и товарищам и оставляют подранков. Нормальный охотник не оставляет подранков, добытое забирает на домашнюю кухню или отдаёт егерю и бухает после охоты.

[Дед Мазай и Малый]

Да рассказик еще тот , непередаваем, смеялся до боли в животе...

Аналогично, челюсть болит, соседи прибежали типа что случилось, блин их в баню звать через стенку хрен достучишься, а тут мои стоны услышали. Сразу осилить не мог, раз пять принимался. Это что- то.

[Калинин]

Нет не один хрен, если вы немного поразмыслите то поймёте что жизни разных людей и разных животных не равноценны. Например, жизнь ребёнка ценнее жизни взрослого или старика а жизнь дикого гуся ценнее жизни бройлера с прицефабрики
(по сути бройлер есть биомашина созданная искусственным отбором - для превращения растительной пищи в мясо).

Я уж если размышляю, то не немного, а по-настоящему, и плодом таких размышлений стало вот что (это, собственно, и до моей светлой головы тыщи раз было известно и сказано): ВСЕ жизни РАВНОЦЕННЫ. Ребёнка, старика, индейца, еврея, святовеликорусича, гуся, куры, уховёртки - все.
Но если удобно для себя объяснять поедание сочной куринной лапки тем, что это, мол, и не животное вовсе, а продукт биоконвеера - тады да, тады всё в голове укладывается легко...

[сигнум]

Сообщение отредактировано сигнум: Nov 17 2011, 11:57

Вложенные эскизы изображений

[Mart]

Тема уже поднималась, мы как то в подобной с Йожиком сильно спорили...правда не помню уже - о чём. Старость мля...
Что же касается сути темы...ох как всё неоднозначно... Считаю, что стрельба ради убийства, ради наслаждения от убийства животных преступна, и подобных людей надо лечить принудительно в психдиспансере. Охота ради пищи, ради пропитания - а куда деваться, если жрать хочется? Жалко кита убивать, жалко моржа или дельфина, но если я буду умирать с голоду, мои дети и внуки будут недоедать, я поубиваю всю красную книгу. пусть это звучит может быть и нехорошо, но это правда. Любительская охота? на уток приемлю, очень нравится - люблю утиную лапшу и всё производное от тушки утки. Как и с другими птицами. в лебедя, правда, стрелять бы не стал...стрёмно как то. Хотя и понимаю, что это тот же гусь, только мясо жёстче и размер больше. Но вот вдолбили в голову предрассудки...ну нельзя и всё тут. Зверей убивать уже не могу, если есть на что колбасу купить. Повторюсь - не было бы на колбасу - пошёл бы и поубивал всё зверьё в округе. В последние годы вообще какие-то дурные мысли стали закрадываться - видимо в маразм впадаю - а стоит ли вообще есть мясо...а какое право у человека убивать своих ближних-животных, жрать их обугленную плоть и куски разваренного тела... Может правда в вегетарианстве что то есть? Но я пока не готов к нему... В субботу вот шашлык буду жарить из кусков животного. В общем - всё неоднозначно - как и многие, я плачу над убиённым животным, однако куски его тела, приготовленные со специями пожираю с большим удовольствием. лицемер, мля. как и большинство. Но я осознаю своё несовершенство и гадостность и шибко каюсь, пока там жена варит сардельки. Аминь.

[jetbike]

Не помню кто конкретно, но троих, желавших охотникам перестрелять друг друга - видел в топике, могу найти ссылки.
Каких непереубеждаемых убийц, о ком речь? А, о тех 6 миллардах людей, которые едят продукты живтного происхождения, добытые после убийства животных на фермах или в лесах? И впрямь, на фига все 6 миллиардов-то переубеждать? Лучше поселиться в индийском ашраме и кушать рисовые котлетки.

Да об охотниках я говорю, чего вы, право? Понимаю, говоря о мясоедстве вы хотели уколоть меня, но я не ем мясо уже давно, даже колбасу, в которой мяса и подавно нет. Сын у меня вегетарианец - даже сливочное масло исключил из своего рациона. Теперь, когда я выбил из под вас последний и единственный аргумент "сам такой же", я имею право говорить об убийстве животных?

[Kolya]

Тема уже поднималась, мы как то в подобной с Йожиком сильно спорили...правда не помню уже - о чём. Старость мля...
Что же касается сути темы...ох как всё неоднозначно... Считаю, что стрельба ради убийства, ради наслаждения от убийства животных преступна, и подобных людей надо лечить принудительно в психдиспансере. Охота ради пищи, ради пропитания - а куда деваться, если жрать хочется? Жалко кита убивать, жалко моржа или дельфина, но если я буду умирать с голоду, мои дети и внуки будут недоедать, я поубиваю всю красную книгу. пусть это звучит может быть и нехорошо, но это правда. Любительская охота? на уток приемлю, очень нравится - люблю утиную лапшу и всё производное от тушки утки. Как и с другими птицами. в лебедя, правда, стрелять бы не стал...стрёмно как то. Хотя и понимаю, что это тот же гусь, только мясо жёстче и размер больше. Но вот вдолбили в голову предрассудки...ну нельзя и всё тут.   Зверей убивать уже не могу, если есть на что колбасу купить. Повторюсь - не было бы на колбасу - пошёл бы и поубивал всё зверьё в округе. В последние годы вообще какие-то дурные мысли стали закрадываться - видимо в маразм впадаю - а стоит ли вообще есть мясо...а какое право у человека убивать своих ближних-животных, жрать их обугленную плоть и куски разваренного тела... Может правда в вегетарианстве что то есть? Но я пока не готов к нему... В субботу вот шашлык буду жарить из кусков животного. В общем - всё неоднозначно - как и многие, я плачу над убиённым животным, однако куски его тела, приготовленные со специями пожираю с большим удовольствием. лицемер, мля. как и большинство. Но я осознаю своё несовершенство и гадостность и шибко каюсь, пока там жена варит сардельки. Аминь.

это из серии?
Ржевский за картами рассказал трогательную историю:
Прихожу я сегодня в публичний дом а мне дают девочку 8 лет. Я спрашиваю:
Как же ты до такой жизни докатилась? Она отвечает: А что мне делать? Папа
умер когда мне 2 года было, а мама когда мне 6 лет было. Родственников нет
а на хлеб как-то зарабативать надо.
Вот, не поверите, господа, е...у и плачу, е...у и плачу и плачу и е...у..!

[Ioan Susanin]

Да об охотниках я говорю, чего вы, право? Понимаю, говоря о мясоедстве вы хотели уколоть меня, но я не ем мясо уже давно, даже колбасу, в которой мяса и подавно нет.   Сын у меня вегетарианец - даже сливочное масло исключил из своего рациона.  Теперь, когда я выбил из под вас последний  и единственный аргумент "сам такой же", я имею право говорить об убийстве животных?

Говорят учёные обнаружили,что растения тоже чувствуют боль и.т.п.,некоторые даже музыку любят....

[Калинин]

Да об охотниках я говорю, чего вы, право? Понимаю, говоря о мясоедстве вы хотели уколоть меня, но я не ем мясо уже давно, даже колбасу, в которой мяса и подавно нет.   Сын у меня вегетарианец - даже сливочное масло исключил из своего рациона.  Теперь, когда я выбил из под вас последний  и единственный аргумент "сам такой же", я имею право говорить об убийстве животных?

Не-а, не выбил. Последний аргумент у меня простой - я-то ем мясо.
И устрелять утицу - или купить её в магазине (410 рублей кило однако!) - совершенно равные вещи.
Кстати, из тех денег, что я плачу за лицензию, большая часть, конечно, разворовывается, но какая-то идёт на охрану охотничьих угодий и природы в целом.
Это такой парадокс, кстати - на деньги охотников охраняется природа. по всему миру. А особенно в Африке, где у государств вообще бабла нету а с лицензии на слона или ещё кого из "большой пятёрки" создаются и поддерживаются не только охотугодья, но и целые нац. парки.

Кстати, Ваш покорный слуга пару лет работал по научному гранту выделенному Зоологическому Институту Обществом охотников Франции (президент там - мсье Чайковский, родственник) - птичек мы смотрели по Финскому заливу и в Нижнесвирском заповеднике.
Бабло было порядочное - в середине 90х 300 баксов в месяц на полевого сотрудника + вся экипировка от одежды до биноклей - это оччччень неплохо.
Французам приспичило провести научно обоснованный учёт тех птичек, которых они там у себя стреляют на пролёте.

Mart, я лебездей тех кольцевал, но тоже так и не попробовал, тоже как-то рука не поднялась хотя с уверенностью могу сказать. что их из Красной Книги давно пора вымести на хрен - их миллионы уже. Ещё покойный проф.Флинт об этом писал. ведущий наш орнитолог.

[cennoi]

Следующая тема обязательно должна быть про страшную резню грибов в лесу

[jetbike]

Говорят учёные обнаружили,что растения тоже чувствуют боль и.т.п.,некоторые даже музыку любят....

Я питаюсь практически одной картошкой - люблю ее во всех видах - но еще ни разу не слышал душераздирающих криков картошки в "мундире".

[Влади]

Это всё теоретизирование. Охотники делятся на две других, гораздо более важных категории - на охотников и дураков, о чём я уже писал выше.
Дураки бухают на охоте, спьяну стреляют по бутылкам и товарищам и оставляют подранков. Нормальный охотник не оставляет подранков, добытое забирает на домашнюю кухню или отдаёт егерю и бухает после охоты.

Охота ночью из-под фар - это нормальная охота или нет? Охота с дальнобойным нарезным оружием и оптикой это нормальная охота или нет? А вертолётное сафари?
И заметьте, всё это делают отнюдь не дикари у которых вопрос стоит ребром - или ухлопать животину вполне браконьерским методом или самим ласты склеить с голодухи. А сытые, обеспеченные люди движимые жаждой убийства.

[Ioan Susanin]

Следующая тема  обязательно должна быть про страшную резню грибов в лесу

И тех подонков,которые творят этот беспредел!

[Ioan Susanin]

Я питаюсь практически одной картошкой - люблю ее во всех видах - но еще ни разу не слышал душераздирающих криков картошки в "мундире". 

Это люди сами разделили всё живое на группы. Почему курице больно,а картошке нет? Раньше например негроидов за людей не считали,а принимали за животных.Сейчас однако всё сменилось и один из них правит самой сильной страной.

[Калинин]

Охота ночью из-под фар - это нормальная охота или нет? Охота с дальнобойным нарезным оружием и оптикой это нормальная охота или нет? А вертолётное сафари?

Охота ночью из под фар - браконьерство.
Вертолётные сафари - браконьерство.
И если это браконьерство, то, коллега, какого лешего Вы вставляете эти примеры в топик про охоту?

Охота с нарезным дальнобойным оружием и оптикой это нормальная охота.
Вы теоретик, сразу спрошу, или нет?
Обычно только теоретики, не знающие реалий, говорят о том, что горного барана можно просто уговорить подставить бок под выстрел. А Вы в курсе, что к нему не подобраться ближе чем на несколько сотен метров? Из чего ещё его можно устрелять - из тировой винтовки?
Кстати, а против охоты с луком ничего не имеете против? Лучники (не дикари африканские) кладут и медведя и слона даже - но вот того же барана им практически не взять - тут нужно именно "дальнобойное" и с оптическим-таки прицелом.

[Шлиман]

Я бы поучавствовал в охоте на охотников - когда у них пули над головой ветки срезать будут, мож и одумаются. Я в свое время много живности истребил, а теперь мне всякого зверя жалко. Людей совсем не жалко.

[oxford]

[quote=Калинин,Nov 17 2011, 12:16]
Мы говорим про жизнь как факт и категорию - или про трудности жизни?
Что кура что гуменник - абсолютно равноценные жизни, вне зависимости от трудностей жизни того гуменника.

Не факт что равноценны их жизни,некому было сравнивать их интеллект пока,курица самая глупая птица.Не даром иногда женщин курицами называют.
Я лично против охоты,хотя пиво "охота"хорошее.