Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


62 страниц « < 5 6 7 8 9 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

Kolya
post Nov 17 2011, 10:47
Создана #121


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,618
Зарегистрирован: 15-August 07
Из: Ленинградт
Пользователь №: 2,521


Пол: мужской

Репутация: 1300 кг
-----XXXXX


QUOTE(leskof @ Nov 17 2011, 11:41)
Верю Коля,у меня ружо с 86 года,охот минимум сдавал в 85 году,стрельба боевыми ( военными) патронами - это статья уголовная,за это если и снашать - то колом в анал и жестоко.Парадокс но боевые патроны они создаются для того,чтобы на убить а ранить.

тогоже кабана шьетЪ вдоль, после чего он с радосным хрюком бежит помирать


--------------------
Jedem das seine
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

сигнум
post Nov 17 2011, 10:48
Создана #122


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,193
Зарегистрирован: 13-July 10
Из: 50rus Северо-Восток
Пользователь №: 19,717



Репутация: 175 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kolya @ Nov 17 2011, 11:35)
я кстати поддерживаю егерей , которые сношают за военные патроны -от таких писят процентов подранков остаеться дохнущщих потом если сразу не взяли


Да,подранки не есть гут,но если руже вовремя не выстрелит,и охотник окажется совсэм один,плохо тому охотнику придется,очень плохо.Никогда не понимаю таких "охотников" экономящих на патронах.А такие как ни странно Вы правы встречаются,причем ЧЛЕНАМИ являются оч давно...


--------------------
Со временем понимаешь,что площадь для копа остаётся всё меньше и результат поиска плачевен...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

leskof
post Nov 17 2011, 11:00
Создана #123


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,337
Зарегистрирован: 17-November 09
Из: Москва
Пользователь №: 13,217
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 573 кг
-----XXXXX


Охотник нацелен на то,чтобы добыть зверя,а стрельба боевыми патронами - это очевидная для каждого перспектива добирать подранка или остаться без мяса,я знал только одного идиота который стрелял из СКС боевыми патронами,останавливающее действие у боевых патронов минимальное,раневой канал тоже,те кто пользуется такими патронами - охотниками называть себя не могут.


--------------------
менты кАзлы !!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кисса
post Nov 17 2011, 11:03
Создана #124


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,766
Зарегистрирован: 26-February 11
Из: КМВ
Пользователь №: 26,950
ПрофсоюзнаяПочётный посетитель

Металлоискатель: Sovereign GT,
Пол: мужской

Репутация: 823 кг
-----XXXXX


Да рассказик еще тот , непередаваем, смеялся до боли в животе...


--------------------
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Nov 17 2011, 11:16
Создана #125


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,434
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(Влади @ Nov 17 2011, 10:00)
Не равноценны.  Курей много (сколько нам надо столько и будет) и они благоденствуют (как вид), гусей диких мало (мы ведь их не кормим а наоборот, разрушаем их среду обитания, подрываем кормовую базу ) и их жизнь в дикой природе не тупое харчевание у кормушки а нелёгкая борьба за существование.
Немногие гусята вырастают в дикого гуся способного год за годом совершать тысячекилометровые перелёты из Заполярья в субтропики, над загаженными почти безжизненными водоёмами и сквозь выстрелы спортсменов и браконьеров.

Мы говорим про жизнь как факт и категорию - или про трудности жизни?
Что кура что гуменник - абсолютно равноценные жизни, вне зависимости от трудностей жизни того гуменника.
Там я купил курицу, убитую электрошоком или ещё как, не ведаю - а тут я взял ружо и устрелял того гуменника - один хрен совершенно. И съел его, что самое важное.
Купить куру по 89 рублей кило, или потратить на охоту, с учётом всего, 30000 рублей ради одного гуся - это уже вопрос моего кошелька, а не морального выбора между жизнью этой или той птички.


Кстати, я смотрю животнолюбы желают охотникам не переквалификации в не-охотники, желают не переосмысления ценностей, а сразу смерти.
Который раз уже даже на этих семи страницах встречаю: форумный любитель влажных глаз косули и свободного полёта лебедя желает охотнику СМЕРТИ, ни больше ни меньше...
Вы уж коли такие охрененные толстовцы, то и ближнего своего, заблудшего во грехе убийства малых сих переубедите, а не посылайте на смерть.
А то, панимашь, птичку жалко...


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jetbike
post Nov 17 2011, 11:29
Создана #126


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,570
Зарегистрирован: 30-January 10
Пользователь №: 14,936


Металлоискатель: x-terra-30
Пол: мужской

Репутация: 152 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Nov 17 2011, 12:16)

Который раз уже даже на этих семи страницах встречаю: форумный любитель влажных глаз косули и свободного полёта лебедя желает охотнику СМЕРТИ, ни больше ни меньше...
Вы уж коли такие охрененные толстовцы, то и ближнего своего, заблудшего во грехе убийства малых сих переубедите, а не посылайте на смерть.
А то, панимашь, птичку жалко...


Любитель свободного полета лебедя - это я? И где я кому-то желал смерти? an.gif
P.S. Скажите, а зачем переубеждать непереубеждаемых убийц? smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Влади
post Nov 17 2011, 11:31
Создана #127


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,155
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,759


Металлоискатель: C7280M, CZ-6

Репутация: 184 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Nov 17 2011, 12:16)
Вы уж коли такие охрененные толстовцы, то и ближнего своего, заблудшего во грехе убийства малых сих переубедите, а не посылайте на смерть.
А то, панимашь, птичку жалко...

Это в общем случае невозможно. Охотники-спортсмены делятся на две категории - одних привлекает сама трудность задачи а другие просто хотят убивать. Первых можно переубедить (например, заменить ружьё на фоторужьё и делать всё то же самое но без убийства дикого животного). Вторых - никогда.

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kolya
post Nov 17 2011, 11:33
Создана #128


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,618
Зарегистрирован: 15-August 07
Из: Ленинградт
Пользователь №: 2,521


Пол: мужской

Репутация: 1300 кг
-----XXXXX


вооще,в деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые.


--------------------
Jedem das seine
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Влади
post Nov 17 2011, 11:44
Создана #129


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,155
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,759


Металлоискатель: C7280M, CZ-6

Репутация: 184 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Nov 17 2011, 12:16)
Мы говорим про жизнь как факт и категорию - или про трудности жизни?
Что кура что гуменник - абсолютно равноценные жизни, вне зависимости от трудностей жизни того гуменника.
Там я купил курицу, убитую электрошоком или ещё как, не ведаю - а тут я взял ружо и устрелял того гуменника - один хрен совершенно. И съел его, что самое важное.
Купить куру по 89 рублей кило, или потратить на охоту, с учётом всего, 30000 рублей ради одного гуся - это уже вопрос моего кошелька, а не морального выбора между жизнью этой или той птички.

Нет не один хрен, если вы немного поразмыслите то поймёте что жизни разных людей и разных животных не равноценны. Например, жизнь ребёнка ценнее жизни взрослого или старика а жизнь дикого гуся ценнее жизни бройлера с прицефабрики
(по сути бройлер есть биомашина созданная искусственным отбором - для превращения растительной пищи в мясо).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Nov 17 2011, 11:45
Создана #130


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,434
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX




QUOTE(jetbike @ Nov 17 2011, 12:29)
Любитель свободного полета лебедя - это я? И где я кому-то желал смерти?  an.gif
P.S. Скажите, а зачем переубеждать непереубеждаемых убийц? smile.gif

Не помню кто конкретно, но троих, желавших охотникам перестрелять друг друга - видел в топике, могу найти ссылки.
Каких непереубеждаемых убийц, о ком речь? А, о тех 6 миллардах людей, которые едят продукты живтного происхождения, добытые после убийства животных на фермах или в лесах? И впрямь, на фига все 6 миллиардов-то переубеждать? Лучше поселиться в индийском ашраме и кушать рисовые котлетки.

QUOTE(Влади @ Nov 17 2011, 12:31)
Это в общем случае  невозможно. Охотники-спортсмены делятся на две категории - одних привлекает сама трудность задачи  а другие просто хотят убивать. Первых можно переубедить (например, заменить ружьё на фоторужьё и делать всё то же самое но без убийства дикого животного). Вторых - никогда.


Это всё теоретизирование. Охотники делятся на две других, гораздо более важных категории - на охотников и дураков, о чём я уже писал выше.
Дураки бухают на охоте, спьяну стреляют по бутылкам и товарищам и оставляют подранков. Нормальный охотник не оставляет подранков, добытое забирает на домашнюю кухню или отдаёт егерю и бухает после охоты.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Дед Мазай и Малый
post Nov 17 2011, 11:46
Создана #131


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,999
Зарегистрирован: 24-April 10
Из: Удмуртия
Пользователь №: 17,476


Пол: мужской

Репутация: 787 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кисса @ Nov 17 2011, 12:03)
Да рассказик еще тот , непередаваем, смеялся до боли в животе...


Аналогично, челюсть болит, соседи прибежали типа что случилось, блин их в баню звать через стенку хрен достучишься, а тут мои стоны услышали. Сразу осилить не мог, раз пять принимался. Это что- то.


--------------------
Если Не Фарт, То Не Факт Что Пожизни!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Nov 17 2011, 11:51
Создана #132


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,434
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(Влади @ Nov 17 2011, 12:44)
Нет не один хрен, если вы немного поразмыслите то поймёте что жизни разных людей и разных животных не равноценны. Например, жизнь ребёнка ценнее жизни взрослого или старика а жизнь дикого гуся ценнее жизни бройлера с прицефабрики
(по сути бройлер есть биомашина созданная искусственным отбором - для превращения растительной пищи в мясо).

Я уж если размышляю, то не немного, а по-настоящему, и плодом таких размышлений стало вот что (это, собственно, и до моей светлой головы тыщи раз было известно и сказано): ВСЕ жизни РАВНОЦЕННЫ. Ребёнка, старика, индейца, еврея, святовеликорусича, гуся, куры, уховёртки - все.
Но если удобно для себя объяснять поедание сочной куринной лапки тем, что это, мол, и не животное вовсе, а продукт биоконвеера - тады да, тады всё в голове укладывается легко...


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

сигнум
post Nov 17 2011, 11:55
Создана #133


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,193
Зарегистрирован: 13-July 10
Из: 50rus Северо-Восток
Пользователь №: 19,717



Репутация: 175 кг
-----XXXXX


smile.gif

Сообщение отредактировано сигнум: Nov 17 2011, 11:57

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Со временем понимаешь,что площадь для копа остаётся всё меньше и результат поиска плачевен...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mart
post Nov 17 2011, 12:02
Создана #134


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,774
Зарегистрирован: 23-June 09
Из: Деревня Гадюкино.
Пользователь №: 10,657
Почётный модераторПерсональная

Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1381 кг
-----XXXXX


Тема уже поднималась, мы как то в подобной с Йожиком сильно спорили...правда не помню уже - о чём. Старость мля... biggrin.gif
Что же касается сути темы...ох как всё неоднозначно... Считаю, что стрельба ради убийства, ради наслаждения от убийства животных преступна, и подобных людей надо лечить принудительно в психдиспансере. Охота ради пищи, ради пропитания - а куда деваться, если жрать хочется? Жалко кита убивать, жалко моржа или дельфина, но если я буду умирать с голоду, мои дети и внуки будут недоедать, я поубиваю всю красную книгу. пусть это звучит может быть и нехорошо, но это правда. Любительская охота? на уток приемлю, очень нравится - люблю утиную лапшу и всё производное от тушки утки. Как и с другими птицами. в лебедя, правда, стрелять бы не стал...стрёмно как то. Хотя и понимаю, что это тот же гусь, только мясо жёстче и размер больше. Но вот вдолбили в голову предрассудки...ну нельзя и всё тут. smile.gif Зверей убивать уже не могу, если есть на что колбасу купить. Повторюсь - не было бы на колбасу - пошёл бы и поубивал всё зверьё в округе. В последние годы вообще какие-то дурные мысли стали закрадываться - видимо в маразм впадаю - а стоит ли вообще есть мясо...а какое право у человека убивать своих ближних-животных, жрать их обугленную плоть и куски разваренного тела... Может правда в вегетарианстве что то есть? Но я пока не готов к нему... В субботу вот шашлык буду жарить из кусков животного. smile.gif В общем - всё неоднозначно - как и многие, я плачу над убиённым животным, однако куски его тела, приготовленные со специями пожираю с большим удовольствием. лицемер, мля. как и большинство. Но я осознаю своё несовершенство и гадостность и шибко каюсь, пока там жена варит сардельки. Аминь. biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jetbike
post Nov 17 2011, 12:07
Создана #135


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,570
Зарегистрирован: 30-January 10
Пользователь №: 14,936


Металлоискатель: x-terra-30
Пол: мужской

Репутация: 152 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Nov 17 2011, 12:45)
Не помню кто конкретно, но троих, желавших охотникам перестрелять друг друга - видел в топике, могу найти ссылки.
Каких непереубеждаемых убийц, о ком речь? А, о тех 6 миллардах людей, которые едят продукты живтного происхождения, добытые после убийства животных на фермах или в лесах? И впрямь, на фига все 6 миллиардов-то переубеждать? Лучше поселиться в индийском ашраме и кушать рисовые котлетки.



Да об охотниках я говорю, чего вы, право? Понимаю, говоря о мясоедстве вы хотели уколоть меня, но я не ем мясо уже давно, даже колбасу, в которой мяса и подавно нет. smile.gif Сын у меня вегетарианец - даже сливочное масло исключил из своего рациона. smile.gif Теперь, когда я выбил из под вас последний и единственный аргумент "сам такой же", я имею право говорить об убийстве животных? smile.gif

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kolya
post Nov 17 2011, 12:16
Создана #136


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 19,618
Зарегистрирован: 15-August 07
Из: Ленинградт
Пользователь №: 2,521


Пол: мужской

Репутация: 1300 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mart @ Nov 17 2011, 13:02)
Тема уже поднималась, мы как то в подобной с Йожиком сильно спорили...правда не помню уже - о чём. Старость мля... biggrin.gif
Что же касается сути темы...ох как всё неоднозначно... Считаю, что стрельба ради убийства, ради наслаждения от убийства животных преступна, и подобных людей надо лечить принудительно в психдиспансере. Охота ради пищи, ради пропитания - а куда деваться, если жрать хочется? Жалко кита убивать, жалко моржа или дельфина, но если я буду умирать с голоду, мои дети и внуки будут недоедать, я поубиваю всю красную книгу. пусть это звучит может быть и нехорошо, но это правда. Любительская охота? на уток приемлю, очень нравится - люблю утиную лапшу и всё производное от тушки утки. Как и с другими птицами. в лебедя, правда, стрелять бы не стал...стрёмно как то. Хотя и понимаю, что это тот же гусь, только мясо жёстче и размер больше. Но вот вдолбили в голову предрассудки...ну нельзя и всё тут. smile.gif  Зверей убивать уже не могу, если есть на что колбасу купить. Повторюсь - не было бы на колбасу - пошёл бы и поубивал всё зверьё в округе. В последние годы вообще какие-то дурные мысли стали закрадываться - видимо в маразм впадаю - а стоит ли вообще есть мясо...а какое право у человека убивать своих ближних-животных, жрать их обугленную плоть и куски разваренного тела... Может правда в вегетарианстве что то есть? Но я пока не готов к нему... В субботу вот шашлык буду жарить из кусков животного. smile.gif В общем - всё неоднозначно - как и многие, я плачу над убиённым животным, однако куски его тела, приготовленные со специями пожираю с большим удовольствием. лицемер, мля. как и большинство. Но я осознаю своё несовершенство и гадостность и шибко каюсь, пока там жена варит сардельки. Аминь. biggrin.gif

это из серии?
Ржевский за картами рассказал трогательную историю:
Прихожу я сегодня в публичний дом а мне дают девочку 8 лет. Я спрашиваю:
Как же ты до такой жизни докатилась? Она отвечает: А что мне делать? Папа
умер когда мне 2 года было, а мама когда мне 6 лет было. Родственников нет
а на хлеб как-то зарабативать надо.
Вот, не поверите, господа, е...у и плачу, е...у и плачу и плачу и е...у..!


--------------------
Jedem das seine
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ioan Susanin
post Nov 17 2011, 12:23
Создана #137


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,829
Зарегистрирован: 23-January 10
Пользователь №: 14,751
За работу в тылу

Пол: мужской

Репутация: 1116 кг
-----XXXXX


QUOTE(jetbike @ Nov 17 2011, 13:07)
Да об охотниках я говорю, чего вы, право? Понимаю, говоря о мясоедстве вы хотели уколоть меня, но я не ем мясо уже давно, даже колбасу, в которой мяса и подавно нет. smile.gif  Сын у меня вегетарианец - даже сливочное масло исключил из своего рациона.  smile.gif Теперь, когда я выбил из под вас последний  и единственный аргумент "сам такой же", я имею право говорить об убийстве животных? smile.gif

Говорят учёные обнаружили,что растения тоже чувствуют боль и.т.п.,некоторые даже музыку любят.... image046.gif
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Nov 17 2011, 12:28
Создана #138


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,434
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1906 кг
-----XXXXX


QUOTE(jetbike @ Nov 17 2011, 13:07)
Да об охотниках я говорю, чего вы, право? Понимаю, говоря о мясоедстве вы хотели уколоть меня, но я не ем мясо уже давно, даже колбасу, в которой мяса и подавно нет. smile.gif  Сын у меня вегетарианец - даже сливочное масло исключил из своего рациона.  smile.gif Теперь, когда я выбил из под вас последний  и единственный аргумент "сам такой же", я имею право говорить об убийстве животных? smile.gif

Не-а, не выбил. smile.gif Последний аргумент у меня простой - я-то ем мясо.
И устрелять утицу - или купить её в магазине (410 рублей кило однако!) - совершенно равные вещи.
Кстати, из тех денег, что я плачу за лицензию, большая часть, конечно, разворовывается, но какая-то идёт на охрану охотничьих угодий и природы в целом.
Это такой парадокс, кстати - на деньги охотников охраняется природа. по всему миру. А особенно в Африке, где у государств вообще бабла нету а с лицензии на слона или ещё кого из "большой пятёрки" создаются и поддерживаются не только охотугодья, но и целые нац. парки.

Кстати, Ваш покорный слуга пару лет работал по научному гранту выделенному Зоологическому Институту Обществом охотников Франции (президент там - мсье Чайковский, родственник) - птичек мы смотрели по Финскому заливу и в Нижнесвирском заповеднике.
Бабло было порядочное - в середине 90х 300 баксов в месяц на полевого сотрудника + вся экипировка от одежды до биноклей - это оччччень неплохо.
Французам приспичило провести научно обоснованный учёт тех птичек, которых они там у себя стреляют на пролёте.

Mart, я лебездей тех кольцевал, но тоже так и не попробовал, тоже как-то рука не поднялась хотя с уверенностью могу сказать. что их из Красной Книги давно пора вымести на хрен - их миллионы уже. Ещё покойный проф.Флинт об этом писал. ведущий наш орнитолог.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

cennoi
post Nov 17 2011, 12:28
Создана #139


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,483
Зарегистрирован: 21-October 08
Из: Электросталь-Анапа
Пользователь №: 6,216
Почётный посетитель


Репутация: 110 кг
-----XXXXX


Следующая тема обязательно должна быть про страшную резню грибов в лесу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jetbike
post Nov 17 2011, 12:28
Создана #140


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,570
Зарегистрирован: 30-January 10
Пользователь №: 14,936


Металлоискатель: x-terra-30
Пол: мужской

Репутация: 152 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ioan Susanin @ Nov 17 2011, 13:23)
Говорят учёные обнаружили,что растения тоже чувствуют боль и.т.п.,некоторые даже музыку любят.... image046.gif



Я питаюсь практически одной картошкой - люблю ее во всех видах - но еще ни разу не слышал душераздирающих криков картошки в "мундире". biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


62 страниц « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th June 2025 - 11:53
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru