Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[jetbike]

Влади, почитайте Аксакова, а?
Не слушайте какого-то там Калинина - почитайте прекрасные описания охот, оставленные несравнимо более даровитыми описателями.
Ну или напроситесь к кому-нибудь из знакомых на охоту - чтобы увидеть весь процесс, ритуал - и только после вдумчивого чтения, прочувствования и личного опыта высказывайте категоричное мнение.
А я не без удовольствия отписываюсь от этого топика.

Лучше Чехова. Двадцать девятое июня.

[Руся]

Да я только в пионерском детстве...сусликов... голубей...вороньих слётков..утят нелетающих...и не из огнестрела! Мал был и глуп...ну а когда подрос и поумнел - ни-ни!

Ну а кому охота "понюхать" - я и говорю, кабанчика ножичком приколоть по-соседски...курочку топориком обезглавить... крола по башке отоварить и употребить под водочку...ну нет НИЧЕГО ХОРОШЕГО И РОМАНТИЧНОГО в ЛЮБОМ убийстве нам подобных высших животных.  Но ДОМАШНИЕ животные нам НЕОБХОДИМЫ...а вот убивать ДИКИХ - можем и ОБОЙТИСЬ...причём ЛЕГКО.

Если же встаёт острая необходимость избавиться от чем-то нам докучающего дикого животного (например, слона) - его вполне можно сначала обездвижить а потом усыпить или переправить туда где он уже не сможет докучать. Технические возможности ныне для этого более чем достаточны. Можно даже микробеспилотник использовать. Нет, его непременно надо пафосно отстрелять по лицензии за $$$$$....

А ни кто и не романтизирует убийство...
Но вот про отсутствие необходимости... А где ещё взять хорошее мясо, как не в лесу? На рынке? Не смешите меня! У брата много детей. Я считаю, что им очень повезло в том, что их отец охотник - они могут есть экологически чистое, свежее, настоящее мясо, выращеное без ГМО и прочего Г...

[Влади]

А ни кто и не романтизирует убийство...
Но вот про отсутствие необходимости... А где ещё взять хорошее мясо, как не в лесу? На рынке? Не смешите меня! У брата много детей. Я считаю, что им очень повезло в том, что их отец охотник - они могут есть экологически чистое, свежее, настоящее мясо, выращеное без ГМО и прочего Г...

Руся, как вы относитесь к тому чтобы ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ в любое время дня, ночи и года, с любыми средствами поражения имели возможность пойти в лес и обеспечить себя и своих детей отличным экологически чистым мясом?

Ваш брат, может убивать лесную дичь в достаточных для прокормления себя и детей только благодаря своему особому, привилегированному положению.

Так что реальной альтернативой выращиванию домашних животных в потребном нам количестве ДЛЯ ВСЕХ охота быть не может. Хотите отличного, экологически чистого и без ГМО мяса - вырастите его сами...но в этом нет никакой необходимости, полно людей кто с этого живёт и никакие охотники с ними конкурировать по поставкам мяса не могут в принципе.

[Петрович]

Влади & Co,а не пробовали просто поананировать,без темы охоты?

[breg]

Хм... г-дин Калинин не пожелали сами становитьса и продолжать быть объектом охоты. Отчего бы это? странно-странно... нет, не садиться селезень в окошко открытой воды
54 метра всего, а и не видать уже совсем

(спрятатьса за начальственный бан оппоненту как гармонисту за ёлку..это да. это мы умеем. это приятнее чем отвечать за оскорбление в элтонджонизме всем неохотникам в ветке, приятнее чем сказать "я тоже шумел, готов понести отв." : - )

охотники опять затянули свою кулинарную дымную грусть

Сообщение отредактировано breg: Dec 1 2011, 19:26

[DIM]

Кстати, про выращивание домашних животных: самый большой вклад в создание парникового эффекта даёт КРС . По любому,лучше питаться диким мясом и сохранять экологию планеты.

[breg]

Влади & Co,а не пробовали просто поананировать,без темы охоты?

мурр?

[ССВ]

это вы не мне ли случаем? Чего же так издали? Так я отвечу, раз уж Здесь вновь пока.

1. Никогда не был вегетарианцем, пусть и совершенно с энтузиазмом кушаю хорошую кашу и зелень, и наесться ими вполне могу. Кисели, компоты и морсы опять же... откровенно симпатизирую им в своем рационе.
Но мясо, не сомневаюсь, насущный для человека продукт, по меньшей мере этот "белковый ряд". При этом, не сомневаюсь - охота для развлечения есть кровавое извращение.
  А производство мяса..., увы пока неотменимое для большинства, моральное позорище человечества. Мясоедение - дело очень привычное и стыдное и крайне трудно-отменимое. И успокоения совести тут быть не может до того момента как люди научатся делать полноценное "мясо ретортах".
  Вы о лицемерии говорите, так где же оно? В чем оно? Если человек прекрасно осознает моральную мерзость убивающего мясоедения и всячески старается свести к минимуму это явление? К примеру, когда позволяют средства покупаю банки с питанием французкие NL Интернейшнл, рацион которого превосходен и крайне полезен. Соевое мясо ем из магазинов для диабетиков. Настоящим мясом балую себя редко, держу НЗ несколько тушенок, да и всё.
  Да, я получается поддерживаю таким образом "преступную убивающую существа экономику мясоедения", но... как только возможно минимально. Дело нехорошее стыдное, есть пищевая необходимость, но... апологетика охоты для развлечения??? ВЫ ЧТО С УМА СОШЛИ?
  А вот настоящее лицемерие, это когда (см. пункт 2)

2. А вот настоящее лицемерие это когда человек говорит "Поскольку любви нет и всё в этом смысле - обман, то вложу-ка все деньги в акции публичных домов!". Или , переводя шутку в плоскость нашей темы: "если человеку надо иногда есть мясо, то... поплыву-ка я в половодье на островках зайцев веслом поубиваю, а средства вложу в охотничье оружие, мясокомбинаты и хозяйства-сафари,  а не, к примеру, в научные исследования на тему "мяса в реторте". Хм... хотя это не лицемерие, а просто уже и подлость.
  Далее ваш пассаж про член... это несколько непонятно. В сказанном вами сюжете "надо потверже", а "в наличие есть только помягче" и стороны торгуются сообразно своим возможностям и потребностям. Банальная и распространенная ситуация. Но к чему она подается как "соль повествования"? Хм... странно-странно. А если действительно всё - как вы описали... тот кто "оказался тогда несколько не в форме"... должен был бы кастрироватьса, фаллоимитатор купить, потребительнице по морде дать и т.п.? В вашей ситуации, вернее в той, что вы описали - люди как-то смогли договоритьса на раз и хорошо, а позже они разберутьса как им жить. Ничего там особенно поучительного или смешного нет, не находите?
3. Образ фаатика-вегетарианца... абсолютно надуман. Темы же йогов и питающихся праной и водой отшельников мы и не касались ибо... пока ни к чему.

Взаимно не понятен ваш пассаж про акции проституток, а также попытка перевести на личности передергивая фразы....хотя для меня ничего удивительного в этом нет, вы не вегетарианец, вы не охотник, но вы беретесь судить других, называть их "Убийцами", не понимая не сути, не морали охоты и охотника, вы перепутали понятия , как плохой водитель педали , по сути для вас браконьер и охотник это одно и то-же?!, ну тогда вы просто провоцируете людей на ответное хамство, я лично не хочу до этого скатываться, завтра вы начнете ради красной "интернет цитаты" рыбаков убийцами называть, ...для вас эта тема попытка самоутвердится на форуме, и в определенных кругах в этом преуспели, в моем понимани, вы уже несколько переигрываете в гиперактивном страдание по "жертвам убийц" попробуйте сменить тему, на более профильную этому сайту , я буду рад вашим успехам.

... рур, если для вас так важны плюсы противникам охоты в этой теме, я могу поставить от себя, вам в помощь, что-бы хоть как-то облегчить вашу неудовлетворнность в столь благом порыв.
С Ув

[Yru]

Хм... г-дин Калинин не пожелали сами становитьса и продолжать быть объектом охоты. Отчего бы это? странно-странно...  нет, не садиться селезень в окошко открытой воды
54 метра всего,  а и не видать уже совсем

(спрятатьса за начальственный бан оппоненту как гармонисту за ёлку..это да. это мы умеем. это приятнее чем  отвечать за оскорбление в элтонджонизме всем неохотникам в ветке, приятнее чем сказать "я тоже шумел, готов понести отв."  : - )

охотники опять затянули свою кулинарную дымную грусть

Выше уже отмечали некоторое сходство с товарищем из Переяславля Присоединяюсь. Ну не может быть, что объявился брат близнец, хотя соседи тоже не дремлют

[breg]

Взаимно не понятен ваш пассаж про акции проституток, а также попытка перевести на личности передергивая фразы....хотя для меня ничего удивительного в этом нет, вы не вегетарианец, вы не охотник, но вы беретесь судить других, называть их "Убийцами", не понимая не сути, не морали охоты и охотника, вы перепутали понятия , как плохой водитель педали , по сути для вас браконьер и охотник это одно и то-же?!, ну тогда вы просто провоцируете людей на ответное хамство, я лично не хочу до этого скатываться, завтра вы начнете ради красной "интернет цитаты" рыбаков убийцами называть, ...для вас эта тема попытка самоутвердится на форуме, и в определенных кругах в этом преуспели, в моем понимани, вы уже несколько переигрываете в гиперактивном страдание по "жертвам убийц" попробуйте сменить тему, на более профильную этому сайту , я буду рад вашим успехам.

... рур, если для вас так важны плюсы противникам охоты в этой теме, я могу поставить от себя, вам в помощь, что-бы хоть как-то облегчить вашу неудовлетворнность в столь благом порыв.
С Ув

Ваше выступление было явно в мою сторону. Пишете вы интересно. Естественно я тоже просоответствовал хм... как мог.
И ещё... общение в инете - оно почти всегда только и только личное, иначе неинтересное. Да, бывает оно подается как обсуждение лозунгов и принципов и преуспевает в декларациях, но всегда его ведут те или иные ораторы со своими личными чисто воззрекниями и амбициями.
Вы написали "лицемерие"... я не согласился. Ну а то как охотники и "стрелки-энтузиасты по живому" писали про "плохих животных", "про спасительную полезность-питательность дичины", про ""недоступность и неподсудность охоты - неохотникам. Эти люди совершенно искренни в своих мотивах, но в аргументах... ведь... лукавят? не так ли.
Мне же здесь кроме банального выпендрежа и троллической любви к "левой фразе", действительно интересно повторять как "Карфаген должен быть разрушен", повторять тезис: "охота ради развлечения - аморальное и стыдное действие". И ... тезис неплох ведь. Если честно, то даже немножко удивлен тем, что никто не перековывается...

а про "акции домов терпимости" - это в том смысле, что разочаровываясь в неких знаменах некоторые люди "в отместку" кидаются в обратную тому или иному лозунгу пучину порока. Если ты против охоты и ты не вегетарианец, то ты - лицемер - ваша мысль? правильно я понял?
вот я и отписался как бы "эдак что же, если я лично разочаровался, например, в любви вообще, то от обиды - мне теперь надо помогать заведениям, где любовь сердечная-душевная конвейерно попирается?".
я не вегетарианец, но лишь вынужденно мирюсь с личным употреблением и заготовкой-готовкой мяса, отнюдь не ратуя за тотальность и агрессивность и тем более рекламу мясоедения и уж точно - охоты ради развлечения.

Сообщение отредактировано breg: Dec 1 2011, 20:02

[Фортуна]

Отвечаю, вот на это:

У Вас была не та охота потому что Вы были ребёнок. Вы были маленьким, невзрослым, несформировавшимся человеком - я же задавал вопрос о том, бывали ли Вы на охоте, подразумевая - "во взрослом состоянии, в зрелом возрасте".
Детишки не в счёт, у них головёнка по-иному устроена.
А за литературными описаниями охоты - вэлкам к Аксакову.
(терпеливо) Охоты не видели. Не видели охоты как таковой, чтобы о ней рассуждать или её осуждать.
Теоретизирование тут невозможно.
Я лично предполагаю, что Прекрасная Елена была здоровенной греческой бабищей с усами и сросшимися бровями, но кто-то может считать её писаной красавицей - и теоретически мы можем спорить до хрипоты - то же самое и спор человека, бывывшего на охоте с человеком не бывавшим.

Человек формируется в первый год, максимум три года своей жизни, а после в основном, только набирается практического опыта и механических знаний. Темперамент, к примеру, вообще не изменен у каждого от рождения.
Видимо по развитию тогда, мне уже поздно было выходить на охоту, а все мои это поняли, оттого что каждый внутренне понимал нормально "чистоту" охотничьей прозы и поэтому прощал меня. По вам, мы уже тоже сориентировались по ходу.
Интересно узнать ваши представлении о детишках у которых "головёнка по-иному устроена".

Приводя в пример образ Елены Прекрасной, вы видимо хотели сообщить, что противникам охоты неведомы сакральные знания о ней, описанные Аксаковым, поэтому мы так от охоты далеки, как от Троянской войны. На это я вам тем же могу ответить: Если бы Аксаков огляделся на сегодняшние места его прежних охот, посмотрел бы фильмы где все друг друга мочат из современного оружия, то мне интересно даже, побежал бы этот гуманист за многозарядным оружием, или нет? И об этом бы болела теперь его голова
Писатели гуманисты как могли художественно выражались на разные темы, сами порой обуреваемые зовом предков.

[breg]

Да, он вряд ли читает эту ветку теперь. Гордый человек.

[Фортуна]

Влади & Co,а не пробовали просто поананировать,без темы охоты?

Вы, и когда не были ещё модератором разводили грязь, проигрывая, провоцируя на нарушение правил форума, нарушая их сам.

[Петрович]

Вы, и когда не были ещё модератором разводили грязь, проигрывая, провоцируя на нарушение правил форума, нарушая их сам.

А у Вас всегда было раздвоение личности и ников,при полном противоречии и непоследовательности в суждениях.

[Hanter КЧР]

смотрю спор СЛЕПОГО с ГЛУХИМ продолжается
бессмысленно-не поймут люди разных интересов друг друга-вспомнилась цитата-на жинь смотреть проще-а к людям относится мягче

[Hanter КЧР]

пока писал спор на личности перешёл -зима только начинается а все уже нервные
ЛЮДИ-не превращайте диалог в кидание д....ма дру в друга----этим мы и отличаемся от животных(хоть охотники хоть нет)

Сообщение отредактировано Hanter КЧР: Dec 1 2011, 20:13

[breg]

Выше уже отмечали некоторое сходство с товарищем из Переяславля  Присоединяюсь.  Ну не может быть, что объявился брат близнец, хотя соседи тоже не дремлют

На все и подобные вопросы отвечаю ЭТО НЕ Я!

искренне ратую за бурление антисептика, лично отнюдь не устраняясь от страждущих масс и единиц. "Как и все мы я лишь жертва обстоятельств" (Малаки Констант). Анекдот про резинового Гитлера считаю - хитом сезона! а так же солью года.

[Ioan Susanin]

На все и подобные вопросы отвечаю  ЭТО НЕ Я!

искренне ратую за бурление антисептика, лично отнюдь не устраняясь от страждущих масс и единиц. "Как и все мы я лишь жертва обстоятельств" (Малаки Констант). Анекдот про резинового Гитлера считаю - хитом сезона! а так же солью года.

Бред,я Вас уважаю,но не всегда понимаю и это не есть карашо!

[Фортуна]

А у Вас всегда было раздвоение личности и ников,при полном противоречии и непоследовательности в суждениях.

Тот прежний ник "Беда" мне хорошо служил, и первый плюс от вас я не забуду.

[Петрович]

пока писал спор на личности перешёл -зима только начинается а все уже нервные
ЛЮДИ-не превращайте диалог в кидание д....ма дру в друга----этим мы и отличаемся от животных(хоть охотники хоть нет)

Подозреваю, что противники охоты и те, кто не в силах отличить охоту от браконьерства, подсознательно сами ощущают себя животными и таким образом противятся их убийству, хотя сами не прочь поесть мясца.