Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[Калинин]

Нет ничего общего между похотливым убивством дикого животного банкиром  и похотливым убивством  нещасного зайчишки слесарем-сантехником.

Почему - нет? По-моему так совершенно одно и то же.

Вы на охоте бывали?
Главные спорщеги - брег, фортуна, влади - вы на охоте бывали когда-нибудь?
На браконьерской или настоящей?
Если бывали, не делитесь впечатлениями - просто ответьте: да/нет.

[breg]

Почему - нет? По-моему так совершенно одно и то же.

Вы на охоте бывали?
Главные спорщеги - брег, фортуна, влади - вы на охоте бывали когда-нибудь?
На браконьерской или настоящей?
Если бывали, не делитесь впечатлениями - просто ответьте: да/нет.

Вы не лидер, не обобщайте пересчитывая головы и за языком последите, спорщег тоже (ведь на дефекты Вашей души указывают последние страницы, на Ваше бессердечие, пусть умное бессердечие).

по зайцу и утке присутствовал как статист. Волкособаки - лошадь и сани караулил, дали ружье, стрелять-то из автомата и пистолета макарова умею - "на ружьё - волк может на лошадь выйти", В общем развели меня на охрану лошади. Ржали после хорошо - над тем как я ответственно уселся повыше и с высотки лошадь охранял. Но никого не подстрелили.
Еще в окопчике на гуся сидел с фотоаппаратом. гусей не было, не прилетели на поле, а я проспал.
Не... если уж попал, то в работе-то я кайф людям не ломаю, но только если это кайф необходимой производственной какой темы из неприятных. А в ином случае меня и рядом не окажется.

[ССВ]

Мне к примеру больше не нравятся лицемеры, которые кичатся тем, что относят себя к тем , кому "не нравится убивать", но тем не менее убивают, являясь потворниками убийства, потребляя тот самый продукт убийства -мясо ..... к примеру если человек вегетарианец, и выступает на стороне людей не приемлящих охоту, -это достойная позиция, а вот если человек "мясоед", и при этом пытается при помощи лирических опусов и философских изысков подать себя потворником защиты животных-.....ну это срам один...это сродни демагогу, который при помощи изящных словес доказывает жене на брачном ложе, что мягкий член , лучше твердого...и засыпает с счастливой мыслью, что "удовлетворил жену своим красноречием"....
Вообще тема скатывается к пресловутому "осел осла чешет"...хорош уже из зеленых соплей в зеленый слюни разводить,..

[Влади]

Почему - нет? По-моему так совершенно одно и то же.

Вы на охоте бывали?
Главные спорщеги - брег, фортуна, влади - вы на охоте бывали когда-нибудь?
На браконьерской или настоящей?
Если бывали, не делитесь впечатлениями - просто ответьте: да/нет.

Я не имею никакого желания убивать братьев наших меньших из огнестрельного оружия. В далёком пионерском детстве я (ну, инстинкт...) извёл энное количество сусликов и разных птиц - хлыстик, рогатка, лук и стрелы...но тогда я был ещё мал и глуп

А когда подрос и поумнел - нет, никогда.

[rur]

А когда подрос и поумнел - нет, никогда.

И чего же не понятно то Вам Влади,после этой фразы?Вы чего пытаетесь доказать "охотникам"?
Давайте сейчас мне какой нибудь товарищ будет объяснять теорию холодного ядерного синтеза в формулах...Как вы думаете я пойму?
Вы подросли и поумнели.Точка.Не всякому видимо ЭТО дано.....Ну как видно из дискуссии

[Калинин]

Так, брег и влади на охотах не бывали, ждём теперь фортуну.

Брег попутно выявил изъяны моей души и попросил следить меня за моим же языком. Я как мог далеко высунул язык, увидел его, успокоился, язык на месте, слава Богу.

Фортуна, если не сложно, ответьте: Вы лично бывали на охотах? Выяснилось, что двое ваших соратников - теоретики, и спорят о том, чего не видывали ни разу в жизни. Может хоть Вы бывали?

[Фортуна]

Вот вы не хотите мне отвечать на заданный вопрос. Не по русски хитро вместо ответа на вопрос задавать свой, да ещё и настаивать.

Мой ответ вам из другой темы:

Из прошлого, которое совсем не хочется вспоминать. Но стержень жизни в основном мною исписан и подходит к концу. Поэтому надо.

Ну так убили вы большую скотину. Я боевыми патронами пострелял больше, чем охотничьими, хотя вырос в окружении охотников. У деда было привезённое после войны, из Германии, совсем лёгкое ружьё двенадцатого калибра, с которым он и охотился с переменным успехом. Основной добычей были зайцы, утки, перепела, кулички и дикие голуби. Которых надо было ещё выходить, выследить и завалить, но, как я сейчас понимаю, приготовление из них трапезы в современных городских условиях у многих хозяек вызвало бы сейчас определённые затруднения. А вот так, как это всё умела готовить на "буржуйке" бабушка, не могли и тогда повторить не только в ресторане, но и все наши знакомые...
Короче говоря, когда я был маленький и у меня была бабушка, а у бабушки был дедушка, он брал меня на охоту. Сейчас я понимаю, что он как хорошую в будущем собаку натаскивал меня на дичь.
Труднее всего было не пить целый день во время постоянной ходьбы за зайцем, и ещё знойным днём, поднимая перепела. Но особенно тяжело во время дождя бродить по вспаханным полям, невольно подрастая через несколько шагов на пять сантиметров "платформы" из-за липкой земли на обуви. Старики мои до конца жизни потом вспоминали, как после двадцатипятикиллометровой охоты с дедом, я вошёл в дверь, навалился на не высокий холодильник Саратов II в коридоре, и так и остался стоять. Мне они что-то говорили, а я мог уже только в ответ смеяться, и всё.
Ну, так я почти стал охотником.
Бабушка спрашивала, дал ли мне дед стрельнуть? И вот однажды в конце охоты, в полдень, дед показал и дал стрельнуть в птичку.
Я стрельнул и ничего не увидел интересного. Земля качнулась, дым шарахнул и я пошёл посмотреть на дело своих рук. Под веткой на которой сидела интересная серая крупная птица не было ничего. К моему удивлению, в нескольких метрах дальше, лежало тихо со сложенными крыльями смиренное тело птицы с длинным клювом. Я этого не ожидал и как победитель Буонопарт  подхватил свой трофей. Дед, к моему огорчению, велел оставить добычу за ненадобностью, но дома рассказывал о этом моём подвиге вполне надёжно.
Во второй раз я тоже прижал приклад покрепче к плечу и плавно саданул в маленькую птичку на земле. Расстояние было меньше, метров 30, но и птаха была поменьше. Дымок застил всё и я опять не понял куда я шмальнул, хотя, когда мазал мой дед по над землёй в гуся или зайца, или утку в воде, я всегда со стороны удивлялся его неловкостью... Думая, что и сам видимо теперь не попал, уйдя дальше, я заметил симпатичную птичку лежащую на боку. Я даже тогда мог на неё наступить, - так незаметна она была, и увидел я не её даже, а её глаза - крошечные бусинки уставленные ровно в меня... Мне стало неудобно от того, что меня наблюдали раньше, чем видел я. Или может от чего-то иного. Она лежала в метре от меня, ветер шевелил лёгкие её перья, а глаза её чёрные глядели прицельно и очень далеко в меня. Ноги одной у неё не было, верхней половинки клюва тоже. Живая совершенно птица.
Я ничего не мог уже сделать в скучной её жизни, бросил ружьё и зарыдал убегая. Дед домой пришёл последним. Больше он не приглашал на охоту, и разговоров об этом у нас не было. 

[aganaga]

Своё мнение на вопрос .По банкам стрелял -здорово -лучьше чем по косулям-подранков нет- бодрости хоть отбавляй.стрелял с братом -охотник он своего не держу -только эл.шок есть.Они -охотники каждый год -под началом егеря несколько раз очень серьёзно готовят корма для животных --без трендежа и красного словца сам смотрел -на хорошую ферму.и паралельно они очень озабочены сколько с них -с нормальных порядочных людей берут \увеличивают взносы и перекраивают как хотят правила охоты-говорят ну хоть бы на два годка запретили ,а то всё зверя нет\.по приморью -охраняют тигров -чуть ли не бригада дшб -попадёшся грибником или там жень-шеня капнёшь -такой ....отхватишь по пузу что белый свет в копеечку покажется ,тигру типа жрать не чего???,а то что вырубают лес под чистую и зверь-кроме бурундука(самый встречаемый)просто уходит-исчезает-?куда и тому тигру просто жрать не чего от этих "лесорубов" уничтожают тайгу ...а в деревне лесной как жили по старинке так и живут стрельнули для себя родных-съели опять стрельнули(помимо хищников -того же тигра ,а не дай бог его -который уже и собак всех схрумкал да за коров принялся -держи 6 лет с консфискацией и штраф в доход государства 1,500 миллиона рублей -вы его уже полюбили...наше государство)невыносит это планета уже -как китайцы воробьёв перелётных съели -не в охотниках дело ,а эти все приблотьнённые- что менты ,что прокуратура ,судьи, генералы и т.д и т.п. как выбивали под водочку с размахом -так и будут выбивать -этоже теже мы -может чей то отец или дед или -или....и будет наверное по поступкам нашим дальше дадено детям нашим дальше жить..-вы любите детей своих .пока каждого не затронет наверное ...менталитет бля...

[breg]

Мне к примеру больше не нравятся лицемеры, которые кичатся тем, что относят себя к тем , кому "не нравится убивать", но тем не менее убивают, являясь потворниками убийства, потребляя тот самый продукт убийства -мясо  ..... к примеру если человек вегетарианец, и выступает на стороне людей не приемлящих охоту, -это достойная позиция, а вот если человек "мясоед", и при этом пытается при помощи лирических опусов и философских изысков  подать себя потворником защиты животных-.....ну это срам один...это сродни демагогу, который при помощи изящных словес доказывает жене на брачном ложе, что мягкий член , лучше твердого...и засыпает с счастливой мыслью, что "удовлетворил жену своим красноречием"....
Вообще тема скатывается к пресловутому "осел осла чешет"...хорош уже из зеленых соплей в зеленый слюни разводить,..  

это вы не мне ли случаем? Чего же так издали? Так я отвечу, раз уж Здесь вновь пока.

1. Никогда не был вегетарианцем, пусть и совершенно с энтузиазмом кушаю хорошую кашу и зелень, и наесться ими вполне могу. Кисели, компоты и морсы опять же... откровенно симпатизирую им в своем рационе.
Но мясо, не сомневаюсь, насущный для человека продукт, по меньшей мере этот "белковый ряд". При этом, не сомневаюсь - охота для развлечения есть кровавое извращение.
А производство мяса..., увы пока неотменимое для большинства, моральное позорище человечества. Мясоедение - дело очень привычное и стыдное и крайне трудно-отменимое. И успокоения совести тут быть не может до того момента как люди научатся делать полноценное "мясо ретортах".
Вы о лицемерии говорите, так где же оно? В чем оно? Если человек прекрасно осознает моральную мерзость убивающего мясоедения и всячески старается свести к минимуму это явление? К примеру, когда позволяют средства покупаю банки с питанием французкие NL Интернейшнл, рацион которого превосходен и крайне полезен. Соевое мясо ем из магазинов для диабетиков. Настоящим мясом балую себя редко, держу НЗ несколько тушенок, да и всё.
Да, я получается поддерживаю таким образом "преступную убивающую существа экономику мясоедения", но... как только возможно минимально. Дело нехорошее стыдное, есть пищевая необходимость, но... апологетика охоты для развлечения??? ВЫ ЧТО С УМА СОШЛИ?
А вот настоящее лицемерие, это когда (см. пункт 2)

2. А вот настоящее лицемерие это когда человек говорит "Поскольку любви нет и всё в этом смысле - обман, то вложу-ка все деньги в акции публичных домов!". Или , переводя шутку в плоскость нашей темы: "если человеку надо иногда есть мясо, то... поплыву-ка я в половодье на островках зайцев веслом поубиваю, а средства вложу в охотничье оружие, мясокомбинаты и хозяйства-сафари, а не, к примеру, в научные исследования на тему "мяса в реторте". Хм... хотя это не лицемерие, а просто уже и подлость.
Далее ваш пассаж про член... это несколько непонятно. В сказанном вами сюжете "надо потверже", а "в наличие есть только помягче" и стороны торгуются сообразно своим возможностям и потребностям. Банальная и распространенная ситуация. Но к чему она подается как "соль повествования"? Хм... странно-странно. А если действительно всё - как вы описали... тот кто "оказался тогда несколько не в форме"... должен был бы кастрироватьса, фаллоимитатор купить, потребительнице по морде дать и т.п.? В вашей ситуации, вернее в той, что вы описали - люди как-то смогли договоритьса на раз и хорошо, а позже они разберутьса как им жить. Ничего там особенно поучительного или смешного нет, не находите?
3. Образ фаатика-вегетарианца... абсолютно надуман. Темы же йогов и питающихся праной и водой отшельников мы и не касались ибо... пока ни к чему.

Сообщение отредактировано breg: Dec 1 2011, 16:56

[Калинин]

Вот вы не хотите мне отвечать на заданный вопрос. Не по русски хитро вместо ответа на вопрос задавать свой, да ещё и настаивать.

Невозможно отвечать "по-русски" или "по-полинезийски", можно или отвечать или не отвечать, всё остальное - сегрегация по национальному принципу.

Прочитал; описали очень художественно, мне понравилось. С душой описали.
Но, вынужден констатировать, и Вы тоже на охоте не бывали, как и брег и влади.
Они не бывали и в детстве, а Вы бывали только в детстве, а я имел в виду: бывал ли кто из вас троих на охоте в зрелом, сознательном возрасте.
Summary: самые яростные противники охоты не бывали на охоте, не представляют самого процесса и рассуждают отвлечённо, теоретически.

Давайте с тем же успехом говорить о цивилизации атлантов, о Гиперборее, о похищении людей инопланетянами и упругости груди королевы Марии-Антуанетты.

Сообщение отредактировано Калинин: Dec 1 2011, 16:59

[rur]

  Вы о лицемерии говорите, так где же оно? В чем оно? Если человек прекрасно осознает моральную мерзость убивающего мясоедения и всячески старается свести к минимуму это явление?

От блин выдал!!! Плюс с меня ешо один причитается...
Прямой наводкой...

[Калинин]

Брег, болеете?
Или уж так были фраппированы чем-то, что дошли до стадии экзальтации и забыли выключить CapsLok?

[breg]

Брег, болеете?
Или уж так были фраппированы чем-то, что дошли до стадии экзальтации и забыли выключить CapsLok?

нет, простите, но я вас кушаю.

[Фортуна]

Невозможно отвечать "по-русски" или "по-полинезийски", можно или отвечать или не отвечать, всё остальное - сегрегация по национальному принципу.

Прочитал; описали очень художественно, мне понравилось. С душой описали.
Но, вынужден констатировать, и Вы тоже на охоте не бывали, как и брег и влади.
Они не бывали и в детстве, а Вы бывали только в детстве, а я имел в виду: бывал ли кто из вас троих на охоте в зрелом, сознательном возрасте.
Summary: самые яростные противники охоты не бывали на охоте, не представляют самого процесса и рассуждают отвлечённо, теоретически.

Давайте с тем же успехом говорить о цивилизации атлантов, о Гиперборее, о похищении людей инопланетянами и упругости груди королевы Марии-Антуанетты.

Блин! как же вы все охотники не оригинальны!
И на "ваше" заявление от меня однажды уже был получен ответ,
содержащий возможно теперь уже вопрос к вам. Может хоть вы меня просветите своим ответом.

Почему же у меня не та была охота? Та самая и была, с кровью, как полагается, с усталостью. Если вам известна иная охота, то опишите сами эту живопись. Но вряд ли у вас это получится без боли в глазах, ножа и ружья. Вряд ли вы меня удивите.
Понятно, мы разные и все хорошие. И те кто любит барана резать или смотреть, приобщаясь к истокам, а ещё находятся, вызываются на фронте добровольцы добивать раненых по-тихому - ломиком, бывает порой там такая тупая необходимость. Любой может сорваться с зарубки, и все мы, наши, скоро потопаем дальше на выборы. Но это хорошо когда есть выбор...

Ещё из интересного у вас, я выбрал те ваши размышления о естестве, которые вы приравняли к охоте.
Я тоже выделил в жизни для себя несколько настоящих ценностей. Настоящих не много. От остальных могу согласиться воздержаться, или сознательно устыдиться.
Секс, пожрать - это могут быть как бы основные инстинкты, а могут быть подлинные ценности. Наивная влюблённость с электрическим напряжением от прикосновения, ценится дороже и полезней сексуальных университетов с простигосподи, а вкусная пища из хорошей посуды в уютном месте, сильно мне кажется отличается от того, что в реальности делает один мой не плохой знакомый. Он в обеденный перерыв, в столовой, ссыпает не глядя первое, второе, винегрет и компот в одну большую тарелку, перемешивает это и ест со словами: в животе всё равно перемешается. 
"Батюшка, а я праведно живу? - Праведно, но зря" © - это скорее к нему, к моему товарищу, кстати весьма набожному. Я то даже не крещёный. У каждого пусть будет свой бог, по вере его.
Думаю ещё не вечер, я не исписался, и мой Бог даст возможность выложить здесь видео тех удовольствий которые я принимаю.

[Влади]

Так, брег и влади на охотах не бывали, ждём теперь фортуну.

Брег попутно выявил изъяны моей души и попросил следить меня за моим же языком. Я как мог далеко высунул язык, увидел его, успокоился, язык на месте, слава Богу.

Фортуна, если не сложно, ответьте: Вы лично бывали на охотах? Выяснилось, что двое ваших соратников - теоретики, и спорят о том, чего не видывали ни разу в жизни. Может хоть Вы бывали?

Чего не видели-то? Коз, маралов, кабанов, волков, лис, зайцев, журавлей, гусей, даже фламинго... в удобной для убойного выстрела позиции? Зря похотливые убивцы думают что это что-то такое очень сложное и хитрое - подобраться на выстрел к дикому и вероятно уже пуганому ими животному. Если без мыслей насчёт убийства и последующих плясок с бубном вокруг туши - элементарно.

Ну а куропаток долбить вообще ни ума ни фантазии не надо... тупо иди и когда набредёшь на стаю и они разом взлетают из-под ног...главное не обосраться

[Калинин]

Блин! как же вы все охотники не оригинальны!
И на "ваше" заявление от меня однажды уже был получен ответ,
содержащий возможно теперь уже вопрос к вам. Может хоть вы меня просветите своим ответом.

Отвечаю, вот на это:

Почему же у меня не та была охота? Та самая и была, с кровью, как полагается, с усталостью. Если вам известна иная охота, то опишите сами эту живопись.

У Вас была не та охота потому что Вы были ребёнок. Вы были маленьким, невзрослым, несформировавшимся человеком - я же задавал вопрос о том, бывали ли Вы на охоте, подразумевая - "во взрослом состоянии, в зрелом возрасте".
Детишки не в счёт, у них головёнка по-иному устроена.
А за литературными описаниями охоты - вэлкам к Аксакову.

Чего не видели-то?

(терпеливо) Охоты не видели. Не видели охоты как таковой, чтобы о ней рассуждать или её осуждать.
Теоретизирование тут невозможно.
Я лично предполагаю, что Прекрасная Елена была здоровенной греческой бабищей с усами и сросшимися бровями, но кто-то может считать её писаной красавицей - и теоретически мы можем спорить до хрипоты - то же самое и спор человека, бывывшего на охоте с человеком не бывавшим.

Сообщение отредактировано Калинин: Dec 1 2011, 17:27

[Руся]

Калинин Не пойму, к чему сей спор? Вы все просто так время убиваете? Или нравится друг-друга подкаловать?
Чудной разговор пошел...
Пусть люди пишут, что они якобы такие все правильные, защищают природу и всё такое. Пусть пишут - бумага терпит. Как можно защищать природу, даже не зная элементарных вещей? Всё это пустословие. Удивлён, что в это так активно включился Влади. Просто прикалывается?
В Галиче уже полно снега. Топим печь. Волга закрылась льдом и появились первые психи, которые по этому тонкому льду ходят. Вокруг моего дома постоянно летают всякие птицы (снегири, сойки, тетерева...) и ходят лисы - меня это радует.

Сообщение отредактировано Руся: Dec 1 2011, 17:32

[Калинин]

Руся, время убиваю, ага.
Однако ж, и правда, пора заканчивать. Пусть считают себя правыми решительно все.

[aganaga]

Влади -рассмешил по доброму -часто бываю в туве у брата -куропаток тьма -правда днём они от орлов прячутся -да главное не об....я.был я там на охотах зимой в 46 градусный мороз -водка пошла шугой 23 января в 120 км от шигонара.что скажу -струю кабарги хотят -чтоб свести концы с концами -мясо от морала хотят чтоб детей кормить-и долго перечеслять ,одно скажу -развлеченцев не видел,всё жёстко -можно и голову оставить.а куропатки очень вкусные всем рекомендую . .помните как у высоцкого -идёт охота на волков идёт охота,на серых хищников матёрых и щенков....кому волки то нужны ...разные они охоты .а спор ваш напоминает наклейку в троллейбусе-церковь против аббортов \убийств\ ---ну как меньше стало?

[Влади]

Отвечаю, вот на это:

У Вас была не та охота потому что Вы были ребёнок. Вы были маленьким, невзрослым, несформировавшимся человеком - я же задавал вопрос о том, бывали ли Вы на охоте, подразумевая - "во взрослом состоянии, в зрелом возрасте".
Детишки не в счёт, у них головёнка по-иному устроена.
А за литературными описаниями охоты - вэлкам к Аксакову.
(терпеливо) Охоты не видели. Не видели охоты как таковой, чтобы о ней рассуждать или её осуждать.
Теоретизирование тут невозможно.
Я лично предполагаю, что Прекрасная Елена была здоровенной греческой бабищей с усами и сросшимися бровями, но кто-то может считать её писаной красавицей - и теоретически мы можем спорить до хрипоты - то же самое и спор человека, бывывшего на охоте с человеком не бывавшим.

Чего не видели-то? Крови, смерти животного и разделанных туш? К слову, свиньям резать горло не правильно, живучее животное и даже без крови долго может хрипеть в агонии, их надо в сердце колоть длинным ножом-свиноколом.

"Чтобы узнать не протух ли окорок, не обязательно его есть"