Отношение к охоте и охотникам., Добыча или убийство....

[Влади]

Так умею ж...

Чего делать-то, Фортуна? Запрещать охоту напрочь, в принципе, оставив её только северным и джунглевым националам?
Вы много буковок написали, да всё без генеральной мысли. Чёткости, чёткости в изложении нет...

Умеете! Это бесспорно!

Что делать, что делать...да просто всё, ну до беспредела просто - если бы элита и субэлита не вы%бывалась путём убийства братьев наших меньших а осуждала бы это абсолютно не нужное этой страте действо во всю меру своего интеллекта и словоохотливости - глядишь, и народишко помаленьку перестанет давить кабанчиков и травить зайчишек

[Калинин]

Что делать, что делать...да просто всё,  ну до беспредела просто - если бы элита и субэлита не вы%бывалась путём убийства братьев наших меньших а осуждала бы это абсолютно не нужное этой страте действо во всю меру своего интеллекта и словоохотливости - глядишь, и народишко помаленьку перестанет давить кабанчиков и травить зайчишек

Вот ещё один пример вьюношеского отношения к глобальным проблемам: взять - поделить приказать... Элите...

Знаете, ещё, на протяжении веков элита призывает "народишко" образовываться, не копать в носу, читать, не бухать, не материться, ходить в музеи и не смотреть Первый канал - ан нет же! Копают! Матерятся! Ссут мимо писсуара...

Но охоту Вы напрасно поставили в этот ряд.

[Влади]

А что там было такое самое важное - запрет охоты на всём третьем от Солнца шарике? Закрытие оружейных заводов, всей обслуживающей промышленности и торговли, перепрофилирование охотхозяйств в заповедники, а егерей - в управдомы?
Тут сразу настигает вопрос: а сколько Вам лет, батенька? Такой юношеский максимализм редко встречается в зрелом состоянии ума.

Наоборот, полное снятие всех ограничений по части охоты. Ну, пусть Бианки с Голланд-Голландом за 150 полновесных николаевских червончиков охотится на общих основаниях с минусинским татарином с фитильным карамультуком 8 калибра
(картина Сурикова маслом)

[Влади]

Вот ещё один пример вьюношеского отношения к глобальным проблемам: взять - поделить приказать... Элите...

Знаете, ещё, на протяжении веков элита призывает "народишко" образовываться, не копать в носу, читать, не бухать, не материться, ходить в музеи и не смотреть Первый канал - ан нет же! Копают! Матерятся! Ссут мимо писсуара...

Но охоту Вы напрасно поставили в этот ряд.

Да всё наоборот! Прямо-таки диаметрально! Не приказать а показать...личным примером! И не элите а народишку!

Ведь это же всё незримо но крепко взаимосвязано - полпред президента шмаляющий с винтокрыла горных баранов и Петрович сносящий кабанчика японским автохламом...

И начинать надо именно с похотливого убийства ради развлекухи братьев наших меньших. Ну не доросли Бианки с Пришвиным (читал я их, в далёком пионерском детстве) так кто-то когда-то же дорастёт?!

[Фортуна]

Так умею ж...

Чего делать-то, Фортуна? Запрещать охоту напрочь, в принципе, оставив её только северным и джунглевым националам?
Вы много буковок написали, да всё без генеральной мысли. Чёткости, чёткости в изложении нет...

Запретить невозможно, а главное и не нужно. Но надо беречь своё, свои возможности и не обманывать себя, да и других по мере возможности.
Зверей и птиц за все века не смог присвоить себе ни один барин, и ни одно государство. Хотя косвенно они всю дорогу пытаются это сделать отрезая себе территорию с границами, помечая и пропуская своих людей. Но собственность, как я уже говорил, обременяет, и рук - объять необъятное, никогда ни у кого не хватит. Разве только поглумится однажды с вертолёта или со спутника напортачить.
Берегите себя, свою свободу, расширяйте её и смотрите себе под ноги. Может та же змея полезней, гуманней и свободней, чем кто-то из нас.

[Калинин]

Наоборот, полное снятие всех ограничений по части охоты. Ну, пусть Бианки с Голланд-Голландом за 150 полновесных николаевских червончиков охотится на общих основаниях с минусинским татарином с фитильным карамультуком 8 калибра
(картина Сурикова маслом)

А разве сейчас не так? Нормальный охотник находится вне социальных категорий и групп. Что банкир, что станочник одинаково выслеживает, скрадывает и убивает добычу, всегда добирая подранка.
А дикость с вертолётной охотой - она к охотникам отношения не имеет. Это не охотники.

[Калинин]

Ведь это же всё незримо но крепко взаимосвязано - полпред президента шмаляющий с винтокрыла горных баранов и Петрович сносящий кабанчика японским автохламом...

Нет, блин, Петровичу надо было развернуть руль на 90 градусов и мгновенно убиться в кювете ради сохранения жизни этого сраного кабанчика!

Ну не доросли Бианки с Пришвиным (читал я их, в далёком пионерском детстве) так кто-то когда-то же дорастёт?!

Ага, до просветления не доросли Бианки с Пришвиным - это так, фигня на постном масле не писатели, не люди вообще... Ну а Бунин - дорос? Аксаков?

Сообщение отредактировано Калинин: Dec 1 2011, 15:17

[Басмач]

А вот мне лично интересно,кто из ярых противников охоты может собственноручно зарезать и разделать домашний скот?Или это тоже живодерство?И чем поросенок выкормленный дома хуже дикого кабана?Та же коза дающая лет пять исправно молочко нашим деткам и вдруг переставшая давать молоко,должна она быть зарезана или из чувства гуманности надо ее выгнать из дома на волю или как?Нежные мы становимся и не правильные,потом удивляемся почему чурки нас притесняют.
Я лично тоже против браконьерства,я даже против оптики на стволах потому как открытая мушка честнее ,но как то там где я копаю в деревне охотники на стадо кабанов ни как не влияют.Столько их развелось за эти два года теплых -жуть.Так они перерывают землицу просто чудо для нашего дела.

[Фортуна]

Вот ещё один пример вьюношеского отношения к глобальным проблемам: взять - поделить приказать... Элите...

Знаете, ещё, на протяжении веков элита призывает "народишко" образовываться, не копать в носу, читать, не бухать, не материться, ходить в музеи и не смотреть Первый канал - ан нет же! Копают! Матерятся! Ссут мимо писсуара...

Но охоту Вы напрасно поставили в этот ряд.

Что верно, то верно. Правильно написали.
Вот и давайте возьмём к примеру вас. Вы же у нас остались главный "по тарелочкам".
Вы последние десять лет из-за недостатка времени не ходили на охоту. Видимо стреляли по тарелочкам и банкам. Вы работали раньше орнитологом и видимо поэтому понимаете вкус на только домашнего петуха, но и поданной на тарелке дичи.
Для воспитания и образования наших детей учат, и принимают с нелёгкими экзаменами в педагогические институты. Заставляют там читать и изучать много книг о детях и методах обучения. Но любить детей никогда не научит ни одна книга, и ни один институт.

[breg]

Разрешать... запрещать. Всегда, вероятно, в этом смысле что-то так или иначе будет иметь место, я о нормах писанного права.
Но о том ли острота разговора? Нет, не о том.
Вспомните, а по этой ветви форума - это вообще очень наглядно представлено: многие люди хотят, хотят совершенно осознанно, - убивать "животных и птиц", даже и полностью независимо от пищевой и хозяйственной в том необходимости!
Даже те, кто по глупости и гонорности, полагаю, пытались - хоть в речах, но добавить себе "мощи и достоверности" через поддержку "развлекательных убийств", даже они по ходу выступлений не одумались и принялись поддакивать реально развлекательно охотящимся людям.
В Умах и Душах весьма многих людей - заряжена готовность убивать ради развлечения, особенно если это всё красиво аксессуарно обставлено. На мой взгляд - это "мелкие убийцы".
Другие люди терпимо смотрят на охоту и умерщвление "животных и птиц", как на вынужденное и стыдное зло и тем более - возмущаются всяческой апологетике этого зла, особенно выпячиванию безнаказанности развлекательного убийства существ.
Тот же господин Калинин, хорошо владея полемическим диапазоном, тем не менее - то заявлял себя в виде наглого "посконного барина", как бы восклицающего "верно я говорю, братва? Педики они все,да?". Ан, не услышал поддерживающего хохота и сделался тогда культурен Страшное дело попс , популизм - многих он сгубил.
Ум и образованность без сердца... а ведь это не интересно. совсем!
Тот же г-дин Лесков - уж на что "кровавый монстр охоты"(шутка), а умница и стилистически аутентичный человек, цельная натура.
Такие мы все разные.
А правила и законы ...они только описывают, обрамляют нравственность и моральность общества. Одним нравится убивать, а другим НЕ НРАВИТСЯ УБИВАТЬ! И эти вторые мне гораздо более симпатичны. только и всего.

Сообщение отредактировано breg: Dec 1 2011, 15:34

[Калинин]

Вот и давайте возьмём к примеру вас.

Ну... Вопрос-то ко мне будет, или просто взяли меня для примера?
Не надо брать меня никуда, в т.ч. - для примера.

Я не стрелял по банкам потому что это плебейское развлечение, а по тарелочкам - потому что слишком дорогое (спортинг называется, там люди до 50.000 патронов за год отстреливают - мне такое не по карману, увы). Да и времени, опять же, нет...

Сообщение отредактировано Калинин: Dec 1 2011, 15:41

[Фортуна]

Ну... Вопрос-то ко мне будет, или просто взяли меня для примера?
Не надо брать меня никуда, в т.ч. - для примера.

Я не стрелял по банкам потому что это плебейское развлечение, а по тарелочкам - потому что слишком дорогое (спортинг называется, там люди до 50.000 патронов за год отстреливают - мне такое не по карману, увы). Да и времени, опять же, нет...

Не поняли - поясняю вопрос.
Как понять ваше образование, призванное оберегать животный мир, и вашу страсть к убийству того же самого?

[breg]

А вот мне лично интересно,кто из ярых противников охоты может собственноручно зарезать и разделать домашний скот?Или это тоже живодерство?И чем поросенок выкормленный дома хуже дикого кабана?Та же коза дающая лет пять исправно молочко нашим деткам и вдруг переставшая давать молоко,должна она быть зарезана или из чувства гуманности надо ее выгнать из дома на волю или как?Нежные мы становимся и не правильные,потом удивляемся почему чурки нас притесняют.
Я лично тоже против браконьерства,я даже против оптики на стволах потому как открытая мушка честнее ,но как то там где я копаю в деревне охотники на стадо кабанов ни как не влияют.Столько их развелось за эти два года теплых -жуть.Так они перерывают землицу просто чудо для нашего дела.

О Господи! Да нету в этом ничего невыполнимого-то. Работа такая - резчик в деревне, на селе, в районных городах. Резчику - почет.... и заслуженный. Я же помню. поросята были, например. к задним ногам петлю на Землю - дподсекаешь, дергаешь, валишь на бок - своим падением поросенку на круп. А спереди резчик Дядя .... быстро отрезает полголовы поросенку снизу по шее. Быстро.. четко . Кровь стекает сразу большой лужей. Затем шкуру палить соломой или бензиновой ламкой. После разрез и разобратьса с желчевиком, кишками и ливером, чтобы всё чисто было. Дальше разделка на части и на ледник - остывать. Это работа такая и парням лет с 15, кто покрепче - быть на подхвате у резчика - это норма была.
Устаешь после как, пардон, конь. Делать надо, а не хочется абсолютно. Но не дай бог зафилонит кто в процессе - таких критик услышишь и от резчика и от родни, что не возрадуешься надолго. Не дай бог покажешь, что брезгуешь...темой "а кушать... ты любишь?".
Резчиками с отличной репутацией в итоге становились единицы - это таланты были - чистого аккуратного "незаметного для жертвы" умерщвления скота.
Всё помню. Никакого умиления и ностальгии не вызывают эти воспоминания. Но да.. наломаешься резать-ворочать, а после картошка со свежим, водка или самогонка для аппетита - день закончен, дело сделано. И СЛАВА БОГУ, ЧТО ОНО было УЖЕ ВЧЕРА! И не о чем рассказывать... этто ХОЗЯЙСТВО.

[Влади]

А разве сейчас не так? Нормальный охотник находится вне социальных категорий и групп. Что банкир, что станочник одинаково выслеживает, скрадывает и убивает добычу, всегда добирая подранка.
А дикость с вертолётной охотой - она к охотникам отношения не имеет. Это не охотники.

Сказочки про нормальных охотников это всего лишь сказочки. Нет ничего общего между похотливым убивством дикого животного банкиром (ну скажем горного барана, даже не с вертолёта а с седловины хребта куда его завезли на вертолёте ибо ножками он туда просто не дойдёт со своим пузом, дорогим карабином и ящиками жратвы и выпивки) и похотливым убивством нещасного зайчишки слесарем-сантехником в засраных пластиком и битым стеклом угодьях кроме самой этой похоти до убийства. А почему засраных - ну так слесарь тоже и пожрать и выпить не дурак...вспомнился анекдот: "Зовут мужика друзья на рыбалку, а он говорит - Да не умею я!...а ему в ответ - А чего там уметь-то, наливай да пей!"

[Калинин]

Нет ничего общего между похотливым убивством дикого животного банкиром  и похотливым убивством  нещасного зайчишки слесарем-сантехником.

Почему - нет? По-моему так совершенно одно и то же.

Вы на охоте бывали?
Главные спорщеги - брег, фортуна, влади - вы на охоте бывали когда-нибудь?
На браконьерской или настоящей?
Если бывали, не делитесь впечатлениями - просто ответьте: да/нет.

[breg]

Почему - нет? По-моему так совершенно одно и то же.

Вы на охоте бывали?
Главные спорщеги - брег, фортуна, влади - вы на охоте бывали когда-нибудь?
На браконьерской или настоящей?
Если бывали, не делитесь впечатлениями - просто ответьте: да/нет.

Вы не лидер, не обобщайте пересчитывая головы и за языком последите, спорщег тоже (ведь на дефекты Вашей души указывают последние страницы, на Ваше бессердечие, пусть умное бессердечие).

по зайцу и утке присутствовал как статист. Волкособаки - лошадь и сани караулил, дали ружье, стрелять-то из автомата и пистолета макарова умею - "на ружьё - волк может на лошадь выйти", В общем развели меня на охрану лошади. Ржали после хорошо - над тем как я ответственно уселся повыше и с высотки лошадь охранял. Но никого не подстрелили.
Еще в окопчике на гуся сидел с фотоаппаратом. гусей не было, не прилетели на поле, а я проспал.
Не... если уж попал, то в работе-то я кайф людям не ломаю, но только если это кайф необходимой производственной какой темы из неприятных. А в ином случае меня и рядом не окажется.

[ССВ]

Мне к примеру больше не нравятся лицемеры, которые кичатся тем, что относят себя к тем , кому "не нравится убивать", но тем не менее убивают, являясь потворниками убийства, потребляя тот самый продукт убийства -мясо ..... к примеру если человек вегетарианец, и выступает на стороне людей не приемлящих охоту, -это достойная позиция, а вот если человек "мясоед", и при этом пытается при помощи лирических опусов и философских изысков подать себя потворником защиты животных-.....ну это срам один...это сродни демагогу, который при помощи изящных словес доказывает жене на брачном ложе, что мягкий член , лучше твердого...и засыпает с счастливой мыслью, что "удовлетворил жену своим красноречием"....
Вообще тема скатывается к пресловутому "осел осла чешет"...хорош уже из зеленых соплей в зеленый слюни разводить,..

[Влади]

Почему - нет? По-моему так совершенно одно и то же.

Вы на охоте бывали?
Главные спорщеги - брег, фортуна, влади - вы на охоте бывали когда-нибудь?
На браконьерской или настоящей?
Если бывали, не делитесь впечатлениями - просто ответьте: да/нет.

Я не имею никакого желания убивать братьев наших меньших из огнестрельного оружия. В далёком пионерском детстве я (ну, инстинкт...) извёл энное количество сусликов и разных птиц - хлыстик, рогатка, лук и стрелы...но тогда я был ещё мал и глуп

А когда подрос и поумнел - нет, никогда.

[rur]

А когда подрос и поумнел - нет, никогда.

И чего же не понятно то Вам Влади,после этой фразы?Вы чего пытаетесь доказать "охотникам"?
Давайте сейчас мне какой нибудь товарищ будет объяснять теорию холодного ядерного синтеза в формулах...Как вы думаете я пойму?
Вы подросли и поумнели.Точка.Не всякому видимо ЭТО дано.....Ну как видно из дискуссии

[Калинин]

Так, брег и влади на охотах не бывали, ждём теперь фортуну.

Брег попутно выявил изъяны моей души и попросил следить меня за моим же языком. Я как мог далеко высунул язык, увидел его, успокоился, язык на месте, слава Богу.

Фортуна, если не сложно, ответьте: Вы лично бывали на охотах? Выяснилось, что двое ваших соратников - теоретики, и спорят о том, чего не видывали ни разу в жизни. Может хоть Вы бывали?