Tesoro Vaquero: А вот за что я люблю Ковбоя?, За то, что всё есть у него!..

[Ferum]

Ferum спасибо за обширный ответ , всё , как надумаю второй прибор брать , куплю тесоро . Мне как раз и нравятся те места где много сигналов , по полю идешь , тишина , бывает лопатой перед МД машу . А глубина обнаружения максимальная у Тежона какая , на монеты ?

Пожалуйста.
В принципе Вам уже ребята ответили …от себя добавлю , что с 12х10ДД глубина средне-крупные монеты на разных почвах будет не ниже 30-35 см., на мелочь типа чешуи не ниже 10-15см..
Со штатной 9х8Моно(Концентрик) глубина в основном меньше , чем на ДД , но на мусорках глубже(т.к. лучше выхватывает цели) , а на лёгких грунтах вровень .
Тут скорее всего сказывается НЕ так глубина , КАК строении датчика …просто на ДД будет меньше пропусков при "закрашивании" территории , но это уже относится ко всем МД всех марок.

Коллеги, а не поделитесь ли вы настройками вака для сильного мусора ? Кто на сколько Sens устанавливает ? Понимаю, что жабу-то душить надо, а вот на сколько....

Для начала можно жабу на Сенс и не душить …просто задушите Треш на самый минимум влево.

[maxuss]

Мне интересно , а как Вы делаете БГ , ладно на моем приборе дисплей есть , и всё видно . Как вы понимаете что отбалансировались правильно ?

Та просто все! Машешь катушкой вверх-вниз, ловишь момент, когда отклик в обе стороны одинаковый и вперед, искать!

[BlackWaltz]

По звуку. И по глюкам.   А вообще Кондратия скидывать не спешите, прикупите к нему Сиболку или Вака б.у. И в путь. Лучше иметь два средних разноплановых прибора, чем один узкозаточеный топ.

Да не , от Кондора я пока не собираюсь избавляться , просто тесорку хочется заиметь . Просто за собой заметил , я в основном на звук опираюсь при поиске , на дисплей редко гляжу . А в чем разница между Сиболой и Вакуэро ?

[хан]

...А в чем разница между Сиболой и Вакуэро ?

У Вака добавлена одна крутилка ( функция ) ГБ. И все.

[amegi]

Здравствуйте! Сегодня состоялся первый пробный выход с ваком, доволен, но возникли некоторые вопросы, разъясните пожалуйста:
1) при настройке ГБ кажется не получилось добиться ровного гула при махах катушкой. Мои действия: гб в минус до упора, махаю вверх-вниз, кручу вправо пока реакция не изменилась на обратную, и вроде бы уже нашел границу, но тут реакция стала одинакова при махах и вниз и вверх, может и есть правильный гб, просто я думал, что гул должен быть ровным в идеале.
2) искал в дискриме (без доворота бг) и палец всегда на пине, определил для себя четко 3 сигнала (насчет четвертого сомневаюсь немного): резкий, резкий дребезжащий, мягкий (похож на звук очень быстро проезжающей мимо машины, вууу-у), и мб. мягкий-дребезжащий. Мягкий - копательный, цель правильная, а вотвопрос насчет дребезжания, это может быть реакция на ржавчину, мне очень много ее попадалось, хотя потом отсек дискримом?
тут же вопрос: сфера интересов по находкам это чешуя и пуговицы, с чешуйным сигналом все ясно, а вот пуги бываю неправильной формы как их выявлять правильно?
3) немного не разобрался с определением места цели, думал с моно будет вообще все ок, после 10" сорексовсой ДДшки, но немного разочаровался, хотя точность действительно заметно выше. Есть предположение, что это из-за наушников: DENN DHF845, случайно набрел на беспроводные FM, да еще и дешевые, прикрутил изолентой штатный трансмиттер к рукоятке. М.б. они могут слегка запаздывать с сигналом (хотя ведь FM не блютус, тут аналоговый сигнал)?

Спасибо.



Сообщение отредактировано amegi: Apr 22 2012, 19:42

[maxuss]

БГ настраивали правильно, звук туда и сюда одинаковый ловите, вот и граница.
По сигналам - надо просто откапывать на первых порах все подряд - и четкие и сомнительные, тогда все встанет на свои места.

У Сиболы и Вака одна частота, и дискриминатор у обоих ЕД-180.

[LEWE]

ребята залез может ни туда но прошу помощи на барсуке вчера после копа приехал быловсе нормально хотел пару эксперементов провести включаю прибор он дает мелкое попискивание катушку другую ставлю тоже самое если можно помогите

[amegi]

БГ настраивали правильно, звук туда и сюда одинаковый ловите, вот и граница.
По сигналам - надо просто откапывать на первых порах все подряд - и четкие и сомнительные, тогда все встанет на свои места.

У Сиболы и Вака одна частота, и дискриминатор у обоих ЕД-180.

про одинаковый звук туда-сюда понятно, но интересует момент когда катушка, как бы замирает в вверхней и нижней точках маха. Допустми я веду катушку вверх, слышу гул, в верхней точке останавливаю, гул затихает немного, потом веду катушку вниз и слышу гул такой же, внизу он опять немного затихает. Это и есть правильный гб?

А вот с параметрами я и правда накосячил, хотя почему-то всегда был уверен, что у сиболы 10,6кГц, а у вака около 14,5))

[kukui]

про одинаковый звук туда-сюда понятно, но интересует момент когда катушка, как бы замирает в вверхней и нижней точках маха. Допустми я веду катушку вверх, слышу гул, в верхней точке останавливаю, гул затихает немного, потом веду катушку вниз и слышу гул такой же, внизу он опять немного затихает. Это и есть правильный гб?

А вот с параметрами я и правда накосячил, хотя почему-то всегда был уверен, что у сиболы 10,6кГц, а у вака около 14,5))

ГБ правильно делали, только не нужно быстро катухой вверх-вниз махать, плавно как бы вдавливая звук в землю и вытягивая обратно.

[Ferum]

Здравствуйте! Сегодня состоялся первый пробный выход с ваком, доволен, но возникли некоторые вопросы, разъясните пожалуйста:
1) при настройке ГБ кажется не получилось добиться ровного гула при махах катушкой. Мои действия: гб в минус до упора, махаю вверх-вниз, кручу вправо пока реакция не изменилась на обратную, и вроде бы уже нашел границу, но тут реакция стала одинакова при махах и вниз и вверх, может и есть правильный гб, просто я думал, что гул должен быть ровным в идеале.
1)Это и есть БГ=0 ..т.е. МД отстроен от грунта.
ЗЫ : Не совсем понял какой Гул Треш а Вас был при БГ.

2) искал в дискриме (без доворота бг) и палец всегда на пине, определил для себя четко 3 сигнала (насчет четвертого сомневаюсь немного): резкий, резкий дребезжащий, мягкий (похож на звук очень быстро проезжающей мимо машины, вууу-у), и мб. мягкий-дребезжащий. Мягкий - копательный, цель правильная, а вотвопрос насчет дребезжания, это может быть реакция на ржавчину, мне очень много ее попадалось, хотя потом отсек дискримом ?
2)Мягкий-короткий ...обычно звук от мелкой(или на ребре) цветнины и того , что не отсечено Дискримом, но обычно цветнинка.
Мягкий-чуть тянущийся(но постоянный и не пропадает под любым углом сканирования) ...это глубокая мелкая цветнинка(типа чешуи) и того , что не отсечено Дискримом.
Дребезжание ...это когда  при работе в Дискриме Треш закручен на максимум вправо ...обычно отклик на глубокую(на грани обнаружения в дальней зоне датчика) чернину ...реже на глубокий , средний-большой цветмет.
ЗЫ: Не надо злоупотреблять супер-Треш ...надо оставлять его , как при отстройке БГ т.е. как можно тихим и ровным , НО! ещё слышимым , а затем уже переходить(если надо) в Дискрим.

тут же вопрос: сфера интересов по находкам это чешуя и пуговицы, с чешуйным сигналом все ясно, а вот пуги бываю неправильной формы как их выявлять правильно?
Если плоскостью у датчику , то звук почти , как у монет , а если ребром , то чуть ярче(немного резче),агрессивней , но не так агрессивно , как от железяки.

3) немного не разобрался с определением места цели, думал с моно будет вообще все ок, после 10" сорексовсой ДДшки, но немного разочаровался, хотя точность действительно заметно выше. Есть предположение, что это из-за наушников: DENN DHF845, случайно набрел на беспроводные FM, да еще и дешевые, прикрутил изолентой штатный трансмиттер к рукоятке. М.б. они могут слегка запаздывать с сигналом (хотя ведь FM не блютус, тут аналоговый сигнал)?
Вижу две причины разочарования…
1.Возможно(?)у Вас Треш был на максимуме и Вы не смогли точно отстроить БГ …или к тому моменту БГ сменился , а вы не подстроили его под новые условия грунта.
2.Самая главная это НЕ те наушники …тем более беспроводные FM …уж на Тесорки то грех жаловаться , с определением центра да ещё и с Моно катушкой …тут явно что-то не так, скорее всего задержка озвучки сигнала из-за радио-ушей.

Спасибо.
сибола обладает более низкой частотой, и дискриминатор у нее иной (ED-120, против ED-180 у вака) на сколько я помню))

Нет …производитель заявляет , что дискрим ЕД-180 используется на :
Компадре ; Сиболе ; Вакуэро ;Тежоне ; Лобо .
Частота на Сиболе и Вакуэро - одинаковая.

Пожалуйста.

[Ferum]

ГБ правильно делали, только не нужно быстро катухой вверх-вниз махать, плавно как бы вдавливая звук в землю и вытягивая обратно.

Хех! …точнее и не сказать.

[Ferum]

ребята залез может ни туда но прошу помощи на барсуке вчера после копа приехал быловсе нормально хотел пару эксперементов провести включаю прибор он дает мелкое попискивание катушку другую ставлю тоже самое если можно помогите

Это "мелкое попискивание"(с) идёт в АлМет или в Дискриме?

Скорее всего попала вода на контакты триггера , через полость штанги ...такое бывает , когда суёшь катушку в воду и затем подымаешь МД (например кладёшь на плечо) ...вода затекает и подзамыкает контакт триггера в АлМет и МД пищит , как при работе в АлМет , даже при переключении в Дискрим .

Это не страшно ...снимите верхнею штангу и продуйте-просушите триггер и сам блок МД(просто открутите 4 шурупа и дайте проветриться блоку) ...когда всё высохнет МД опять заработает нормально.
На будущее просто забейте(утрамбуйте , но без фанатизма ) в отверстие верхней штанги обычный пакетик "шуршик" , но при этом что-бы нормально вставлялась средняя штанга ...так и песок не попадёт и лишняя влага(особенно при работе в воде) , а пакетик всегда можно легко от туда достать.

Пока только так , а далее послушаем Вас , когда уточните.

[AlexPolus]

[quote=ВаДяН,Apr 19 2012, 19:58]
Так. Павел, это же навичёк. Какой нафиг ОЛЛ МЕТ?

AlexPolus, послушайте опытного уже новичка.

1) Трешхолд на минимум.
2) Сенсетив не выше 5-6.
3) Дискрим = фойл

Для начала копает звуки без хрипов, повторяющиеся в обе проводки. Орущие сигналы, оставляем на потом. Обратитесь как освоите первый урок.



Зарядившие дожди упорно не давали закрепить теоретический материал почерпнутый с форума. И вот, наконец проглянувшее сквозь тучи солнце начало подсушивать землю. Дальнего выезда не планировалось, и для проведения своих экспериментов я выбрал ближайшее поле, обладающее культурным слоем. Хочу сразу оговориться , что этот участок выбит и перевыбит. У меня лично более двух десятков находок сделанных там с помощью моего первого МД
АСЕ 150. Это и монеты и пломбы и всяка-разна сопутка. Итак….
Практическая работа №1
Оборудование: Tesoro Vaquero.
Цель работы : Закрепить принципы работы с прибором Tesoro на замусоренных участках.
Вот я и на поле. Начнем… Отстраиваюсь от грунта на слабом фоне, перевожу сенс на 6 , дискрим между айрон и 5с. На Тежоне это фойл.
Радует при проходе отсутствие посторонних хрюков, кваков и т. д. ( до этого я пытался по мусору ходить на супер треш и максимально возможном сенс). Но радость не долгая, потому, что нет не только посторонних , нет и желанных чистых звуков. Добаляю сенс до 9. Ага , что-то есть. Выкапываю пару осколков чугунков. Ну это нормально ))). Новые сигналы, в оба хода катушки. Добавляю дискрим, пробую проход… звук становиться с подхрюком, для проверки копаю…точно , крупная железяка. Идем дальше… Сигнал копательный проверяю дискримом… надо копать…. И вот оно счастье …. Позеленевший кругляк медного какалика. Монета довольно крупная, но что это , не разобрать , ладно помоем посмотрим. Иду дальше. Выкапываю несколько медных кусочков чего-то, и сохранившую остатки позолоты толи застежку от церковной книги , или навесик от ларчика.
Опять пару чугунины…. Начинает накрапывать дождик, пора возвращаться. Под конец выскакивает круглая свинцовая пуля и медная пуговица с остатками позолоты.
В выводах к работе хочу отметить, что как бы призывно не сигналил прибор на глубину более штыка лопаты , копать нестоит, если конечно у вас нет в планах отбить поездку за счет сдачи чермета ))).
Все-все пора домой. Практическая работа на сегодня завершена.
P.S. После мойки , какалик оказался двухкопеечником 1815го года. И это ставит меня в тупик….. Вы спросите почему… А потому , что наша станица основана в 1841 году, откуда здесь двуха 1815го ? Да , скорее всего вопрос риторический …..

Сообщение отредактировано AlexPolus: Apr 23 2012, 08:18

Вложенные эскизы изображений

[maxuss]

Отличный отчет о работе в поле! Если хочется совсем глубины, то придется сменить катушку, родная катушка не шибко глубока, ну и у вас настройки такие были, для гламурного копа. Постепенно набирая опыт, чуйка увеличится, дискрим уменьшится, треш... ну вы сми с ним разберетесь, короче, глубина станет больше, но на монеты, да, штыка будет достаточно, а это и так - почти 30 см, разве мало?

[LEWE]

Это "мелкое попискивание"(с) идёт в АлМет или в Дискриме?

Скорее всего попала вода на контакты  триггера , через полость штанги ...такое бывает , когда суёшь катушку в воду и затем подымаешь МД (например кладёшь на плечо) ...вода затекает и подзамыкает контакт триггера в АлМет и МД пищит , как при работе в АлМет , даже при переключении в Дискрим .

Это не страшно ...снимите верхнею штангу и продуйте-просушите триггер и сам блок МД(просто открутите 4 шурупа и дайте проветриться блоку) ...когда всё высохнет МД опять заработает нормально.
На будущее просто забейте(утрамбуйте , но без фанатизма ) в отверстие верхней штанги обычный пакетик "шуршик" , но при этом что-бы нормально вставлялась средняя штанга ...так и песок не попадёт и лишняя влага(особенно при работе в воде) , а пакетик всегда можно легко от туда достать.

Пока только так , а далее послушаем Вас , когда уточните.

и ал мет и дискрим в разобраном виде уже пол дня, контакты на штекере и тригере целые мягкой кистью промел плату в воде не работал. предположение: может это произойти если какой из проводов тригера или штекера надломан т. к. средний на тригере пришлось перепаивать при разборе отвалился?

[amegi]

ЗЫ: Не надо злоупотреблять супер-Треш ...надо оставлять его , как при отстройке БГ т.е. как можно тихим и ровным , НО! ещё слышимым , а затем уже переходить(если надо) в Дискрим.

Дело в том, что я не злоупотреблял трешем, он был, как тут говорят "классическим", еле слышимым, в максимум еще ни разу не загонял пока. Вспомнил, что копали мы рядом с линий электро передачи (но не высоковольтной), и дребезжание было в основном на ржавчину или цель совсем не правильной формы (попалась железка, похожая на пуговку, размером с советскую копейку)

С не точным определение цели я немного не правильно выразился, не всегда в дискриме (!) мог точно определить, нажимал пин и гул-трешем все замечательно определял, не думаю, что в ушах дело, скорее в опыте, который придет с практикой.

Благодарю за такой развернутый ответ, важное дело делают активисты тезоро, помогая новичкам)

[ВаДяН]

Благодарю за такой развернутый ответ, важное дело делают активисты тезоро, помогая новичкам)

Ну и Я лепту внесу. При работу с вашими радио ушами, будет идти задержка. При работе в дискриме ярко выраженная. Проверяется просто. Найдёте цель, не переходя в статический режим (тригер на себя) определите где цель и пометьте место чем-нибудь. Потом отключите уши и проделайте то же самое, но с штатным динамиком. Цель окажется точно по центру дырочки у штатной катушки. Хоть совочком выкапывай.

Проблемы по неопытности могут быть, тлько с крупненьким железом, которое даёт сигнал на краю катушки, а в центре отсекается дискримом. Такие цели перерпроверяются режимом статики (тригер на себя). Всё становиться очевидно сразу.

[maxuss]

Вадька, твои уши, надеюсь, не дадут такого искажения? И пока ты их готовишь к запуску в массы, мы будем искать со стандартными проводными ушами - уж это без хлопот и забот, проверено временем, так сказать!

[amegi]

При работу с вашими радио ушами, будет идти задержка.

Огорчили Вы меня немного. Беспроводные такие удобные оказались, с батей одновременно покупали, он взял денн 840(с проводом 5м, не витой) я 845. Провод этот очень сильно мешает, отец вообще его потом снял и ходил без ушей, я ему витой припаяю, должно быть получше. А вообще сомнения у меня все же остались, на выходных доберусь до прибора и потестю на цель на земле и в грунте. Если задежка есть - пофик, буду привыкать смещать центр, без провода так классно)

[ВаДяН]

Вадька, твои уши, надеюсь, не дадут такого искажения?

Уши, работающие на частоте 2400, практически не дают задержки. Но это по воздуху. До копа ещё не добрался, так как теперь не начём.

Огорчили Вы меня немного. Беспроводные такие удобные оказалисьно)

Не так страшен чёрт, как его молюют. Если искажений по звуку нет, то задержка дело привычки. В режиме статики центр должен определяться хорошо.