Tesoro Vaquero: А вот за что я люблю Ковбоя?, За то, что всё есть у него!..

[Ильяс]

Появилось несколько вопросов по прибору.
1. Кто в Москве может заменить 3,5-оборотный потенциометр БГ на 10-оборотный ?  Можно в личку.
2. Верно ли, что из катушек 12x10, SEF Detech лучше, чем фирменная Widescan ?
3. На одном буржуйском форуме прочитал, что на Сиболе переключение частоты вверх или вниз влияет на глубину, как бы смещая БГ в + или - соответственно. Если у кого прибор под рукой и не лень - попробуйте, так ли это.

1. десятиоборотник больше по размеру чем родной на 3.5 оборота и не влезет в штатное место, только если на место пина

[maxuss]

1. Владик, не надо менять потенциометр - это нихрена не даст вам в реалиях поиска!

2. Считается, что родная Тесоровская катушка ДД шумнее, чем СЕФ.

3. Да, влияет смена частоты при переключении, это есть в этой теме, я делал замеры. Надо держать тумблер в среднем положении, на частоте 14.5 кГц, это наиболее глубокий режим.

[Владик]

1. Владик, не надо менять потенциометр - это нихрена не даст вам в реалиях поиска! 

А как же удобство настройки БГ на сложных грунтах ? Попадал на такие места, где крутилку на миллиметр в сторону и все, звук неправильный. Или не критично ?
Благодарю за остальные ответы.

[Ильяс]

3. Да, влияет смена частоты при переключении, это есть в этой теме, я делал замеры. Надо держать тумблер в среднем положении, на частоте 14.5 кГц, это наиболее глубокий режим.

maxuss, замеры что то не нашел, но неужели 2 десятые герца так сильно влияют на глубину? и почему именно 14.5 лучше? тогда логичнее было бы 14.3, где то уже писалось, что чем выше частота тем сильнее сигнал затухает в грунте

[maxuss]

Владик, в наших краях необходимости в увеличении количества оборотов настроечного потенциометра у меня лично не возникало никогда.

Ильяс, не искал, да вы и сами можете попробовать, и в инструкции об этом написано. Откройте инструкцию в разделе "Отрегулируйте рабочую частоту" и прочтите последний абзац. Опыты, которые я проводил, только подтверждали сказанное.

[kitOl]

3. Да, влияет смена частоты при переключении, это есть в этой теме, я делал замеры. Надо держать тумблер в среднем положении, на частоте 14.5 кГц, это наиболее глубокий режим.

Макс, насколько глубокий? Есть тесты на эту тему?

Вроде бы уже обсуждали тему влияния частоты на глубину в ветке Вакеро - глубина падает пропорционально корню квадратному рабочей частоты. Получается, что разница эта (отношение квадратных корней из частот в 14,5КГц и 14.3КГц) составит 0,69%.
Даже если принять линейную зависимость от частоты, мы получим лишь 14,5/14,3 = 1,3986%

Думаю, что по этой причине в 0.2 кГц никак почувствовать не получится. Во всяком случае я не вижу практической пользы даже от 3%. Ну посудите сами: при глубине с "обычной" частотой в 30 см, 3% дадут нам лишь 9 мм прибавки.

Переключатель частот используется для отстройки от помех, наводимых приборами, работающими по соседству. Производитель для этого и ввел этот тумблер.

[maxuss]

Нет, тестов по Вакуэро, исследующих влияние сдвига частоты, я не делал, сравнивал в свое время, на Сиболе, результат был отчетливо видимый, о чем и говорилось в инструкции. Возможно, при переключении на вторичные частоты задействуются иные схемы обработки сигнала, раз на основной частоте обеспечиваются предельные глубины?

[kitOl]

Нет, тестов по Вакуэро, исследующих влияние сдвига частоты, я не делал, сравнивал в свое время, на Сиболе, результат был отчетливо видимый, о чем и говорилось в инструкции. Возможно, при переключении на вторичные частоты задействуются иные схемы обработки сигнала, раз на основной частоте обеспечиваются предельные глубины? 

Макс, "другой схемы" там быть не должно: обычно в подобных "переключалках" меняются параметры емкостей или резисторов - только и всего. Вот в переключателях режимов - там да, "другая схематика" просто обязана быть.
Макс, так прибор у тебя есть - может, тестик на этот предмет отснимешь? Пожалуйста
А если еще и с керамзитом поколдуешь - вообще замечательно будет. Или это к Вадяну?

P.S. Макс, если 0.2 кГц дают заметную разницу в глубине (более 5%), тогда, представляешь, какая прибавка будет при разнице частот в разы (2-3 раза или 100-200%, т.е. при рабочей частоте 4-7 кГц)?! Так ли это на самом деле?

Сообщение отредактировано kitOl: Feb 13 2012, 11:34

[maxuss]

Нету возможности перепроверить на Сиболе, но на Ваке я проверил. Видео снимать не стал, потому что смотрящим будет сложно отследить присходящее, в любом случае придется верить, или не верить на слово.

Методика была таковой. Я включил детектор на главной частоте (триггер посередине). Положил линейку к катушке, взял две цели - копейку Лизину (она большая, кто в теме), и чешуйку.
Начал искать точку срыва, то есть ту отметку на линейке, где сигнал начинает пропадать, но еще слышен в оба прохода, а затем, заметив эту точку, переходил в две оставшиеся частоты.
На обеих целях картина была одинакова - триггер влево - потеря сантиметра. Триггер вправо - 1.5-2 см.
Но считать этот опыт эталоном я бы не стал, так как, в принципе, сигнал все рано прохрюкивается, короче, можно вполне считать, что потери практически нет, но данные совпадают с тем, что написано в инструкции (а там указано, что на главной частоте прибор максимально чувствителен).

Насколько я помню, на Сиболе это было выражено гораздо более явно (не знаю, к чему это отнести - то ли к моей ошибке в замерах, то ли к присутствию на Ваке ручного БГ). У кого есть эти приборы, можете сами провести эксперименты и проверить мои слова, возможно, результат будет другим?

[kitOl]

Хорошо, Макс, верим на слово.
Но, учитывая, что в грунте все воздушные результаты становятся ниже, вывод напрашивается следующий: глубина не увеличивается.
Ну, если 1-5 мм душу греют, можно считать, что глубина больше

[maxuss]

Соглашусь, но если есть возможность, то все же надо держать триггер посередине, на основной частоте.

[ВаДяН]

Соглашусь, но если есть возможность, то все же надо держать триггер посередине, на основной частоте. 

Максус тумблер влево и только влево. Тогда удача сама будет прыгать под катушку.

[maxuss]

Вадька, давай, объясняй, шаман, чёйта его надо влево перекладывать, на "зюйд-зюйд-норд"?
Только прямо по курсу! Или ты опять топор под компАс заложил, хороняка?!

[LeshaPNZ]

Здравствуйте!меня интересует деление Foil на ваке,какое оно по счёту если плясать от Iron?c уважением Алексей!

[maxuss]

Если посмотреть на шкалу, увидите отметку 5с. Первое деление левее этой отметки и есть точка отсечения фольги.

[kitOl]

Здравствуйте!меня интересует деление Foil на ваке,какое оно по счёту если плясать от Iron?c уважением Алексей!

Скорее всего как и на Техоне - между Айрон и 5 центами. Это можно проверить опытным путем: прибор у Вас есть (вижу в профиле), фольгу достать не проблема.

[maxuss]

Я именно так и поступил, прежде, чем отписаться. Но, возможно, автор поэтому и задал вопрос, чтобы убедиться, что у него также/или не также, как у всех.

[LeshaPNZ]

Я именно так и поступил, прежде, чем отписаться. Но, возможно, автор поэтому и задал вопрос, чтобы убедиться, что у него также/или не также, как у всех. 

maxuss,спасибо за помощь!)действительно сигнал пропадает сразу же при повороте чуть правее этого деления!С этим прибором работал пару месяцев и только после прочтения форума,в том числе и ваших постов,понял что допускал много ошибок,такие как повороты ручки БГ в сторону + хотя целью был поиск мелких монет(врп и чешуя),выкручивал чуйку на полную катушку при поиске на мусорке и др глупости!вообщем вам + за ваши посты)

[LeshaPNZ]

А что с уровнем треш,оставлять как при настройке БГ или на максимум?

[LeshaPNZ]

А что с уровнем треш,оставлять как при  настройке БГ или на максимум?

Да и цвет от чермета ,при треш на максимум в наушниках отличать научился!