АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[Baiker]

1-""-
2- А зачем тогда вы датчики делаете больше,чем 9*12? 15,18,25? Если разницу между ними нужно под микроскопом разглядывать? Т.е. вы утверждает ( а теперь уже прямо утверждаете), что разницы по глубине между 12 и 15 датчиком не будет. Хорошо,запомним.
3- А вы сами то хоть раз попробовали,прежде чем опять тут чушь нести? " как в сигнуме,стабилизация,зазор,не стабильность" Абсолютная тишина на максимальной чуйке при любом зазоре сканирования

[Baiker]

Вот как пример. Ответ человека,которому я верю (как и многие наверно).
Чего там про микроскоп то у кого то было? % на 20 прибавка

Изготовил катушку 16 дюймов, по просьбе заказчика. Крпус прислали, думаю корпус от Фоксов.
Корпус с защитой, сделан аккуратно, понравился. Катушка вышла всего на 100 грамм тяжелее катушки 12х15 дюймов. С защиоой весит 805 грамм. Не удержался сравнил дальности этих двух катушек о воздуху на 5 копеек СССР и на пробку от пузырька боярышника (спирт у меня для протирки). Думал что разницы не будет, но разница оказалась в 10 сантиметров. Катушка 16 дюймов на 10 сантиметров видит далее, по воздуху.

[Lvovich]

1-""-
2- А зачем тогда вы датчики делаете больше,чем 9*12?  15,18,25? Если разницу между ними нужно под микроскопом разглядывать?  Т.е. вы утверждает ( а теперь уже прямо утверждаете), что разницы по глубине между 12 и 15 датчиком не будет. Хорошо,запомним.
3- А вы сами то хоть раз попробовали,прежде чем опять тут чушь нести? " как в сигнуме,стабилизация,зазор,не стабильность"      Абсолютная тишина на максимальной чуйке при любом зазоре сканирования

Байкер , дерзайте. Уж больно утомительно мне Вам лекцию читать про расчеты эффективных диаметров катушек.
18дд заказная катушка - делается немного по другому....там не только диаметр, но и повышенный коэффициент передачи- д метод позволяет.
13дд и 15 дд - факторы ( компромиссы) веса, эргономики и локальности Остальные , идут с хорошим шагом.

[Fokyc]

...
Когда-то давно, в поисках самого-самого, я и Сигом интересовался. Ещё тогда эту тему просёк, сильное несоответствие результатов тестовых и того, что прибор способен дать в реальном поиске. И всякую херь про  прибор для умных не надо нести, нет там ничего для умных. 
...

Система настроек и восприятие последующей идентификации глубоких целей строго индивидуальны. Как правило проблемы начинаются уже на первоначальном этапе, когда человек пытается использовать максимальные токи и усиления или затрудняется с проведением БГ. Что даже на простых грунтах приводит к ошибкам по определению и обнаружению целей. Второй момент скрывается в восприятии информации. Фраза "..а я такие сигналы не копаю.." основополагающая и говорит о том, что оператор не совсем понимает как цель может изменять своё ВДИ в зависимости от глубины залегания. Всё выше написанное актуально для всех приборов. Получается что металлодетекция в целом это удел умных?

...
2 Вы думаете , что штатная 12х15 сильно уступит 15? Объясняешь, объясняешь- как в стенку горох. Разницу , (а она будет) придётся рассматривать под микроскопом.
...

...
2- А зачем тогда вы датчики делаете больше,чем 9*12?  15,18,25? Если разницу между ними нужно под микроскопом разглядывать?  Т.е. вы утверждает ( а теперь уже прямо утверждаете), что разницы по глубине между 12 и 15 датчиком не будет. Хорошо,запомним.
...

Надо это на практическом примере рассматривать.
2010 год. Два человека с аськами: у одного нел торнадо, у другого сэф 15х12. И один человек с сигнумом с 10" датчиком. Два с половиной дня копа. По количеству находок сигнум хоть и не сильно, но надрал задницы аськам. И он не рыл каждый второй сигнал, доставая вместо монет то гвоздик, то шило. Мораль сей басни такова: даже пять дюймов не сыграли видимой роли.

[Baiker]

Паш,а зачем тебе руль на 15? Хотя для тебя это не руль,а " штатка" Ты побольше хочешь,зачем?

[Урман]

..."что по ТТХ его прибор сольет без вариантов"... 
Да всё будет, как всегда с продукцией АКА, то бишь, на яме победили, а по жизни с неоспоримыми преимуществами как-то не очень. Теперь же, когда есть 4 кГц + качественные 15 дюймов, так и перспектива добора по крупняку уже не добавляет привлекательности Инку. Во всяком случае, пока Экв с 15-й не проверили в работе.
Дело не только в Интронике, кстати...
Когда-то давно, в поисках самого-самого, я и Сигом интересовался. Ещё тогда эту тему просёк, сильное несоответствие результатов тестовых и того, что прибор способен дать в реальном поиске. И всякую херь про  прибор для умных не надо нести, нет там ничего для умных. 
Хотя, может я в чём-то и не прав по Инку, думаю, этот сезон всё окончательно расставит по своим местам.
P.S. Да, конечно, остаётся ещё Петренко в Крыму, с его разгромными победами...

В свое время, тоже прошёл через это горнило - повелся на 50 см. Но я, на АКА не в обиде, даже наоборот, благодарен – после этого мудрее стал, наивность прошла. Больше, написанному не верю.

[Lvovich]

[quote=Fokyc,Feb 3 2021, 11:
Надо это на практическом примере рассматривать.
2010 год. Два человека с аськами: у одного нел торнадо, у другого сэф 15х12. И один человек с сигнумом с 10" датчиком. Два с половиной дня копа. По количеству находок сигнум хоть и не сильно, но надрал задницы аськам. И он не рыл каждый второй сигнал, доставая вместо монет то гвоздик, то шило. Мораль сей басни такова: даже пять дюймов не сыграли видимой роли.
[/quote]


Павел , про идентификацию по вди с большими катушками я вообще молчу

[Raritet]

Так что, зарубимся на количество находок в час? Катушки любые.

Виктор Петрович, а смысл то? Сами понимаете, это не показатель, тут как под катушку ляжет... Наглядно было бы Инк запустить после Эквов, на выдраченое ими место и посмотреть, будет ли добор. Опять же, место нужно с культуркой, не 20 см. Потому как, если глубже нет нечего, то и добирать то нечего будет

Будете в Нижегородке, можно будет попробовать, хоть на Ваших старых, хоть на наших с Женей. Повторюсь, было бы что добирать....глубже.

[Lvovich]

В свое время,  тоже прошёл  через это горнило - повелся на 50 см.  Но я, на АКА не в обиде, даже наоборот, благодарен –  после этого мудрее стал,  наивность прошла. Больше, написанному    не верю.

Нормальный пост.
У всех одночастотников одна проблема - часто ....большая разница грунт/ воздух.
Потому и интроник.

[Fokyc]

Паш,а зачем тебе руль на 15? Хотя для тебя это не руль,а " штатка" Ты побольше хочешь,зачем?

Дело в том что на инке или сигнуме увеличение размера принесёт ощутимый результат. На етраке или экспе тоже. А на терке, аське, фишере, деусе, эквиноксе этот результат будет гораздо скромнее.

[Байбак]

Паш,а зачем тебе руль на 15? Хотя для тебя это не руль,а " штатка" Ты побольше хочешь,зачем?

Странный вопрос вообще , ни о чём . 15 ДД нужна кто по империи и для ГП .

[markoni]

1 Да хватит вам уже про эти ямы ... Серийными приборами найдены десятки комплексов с выбитых мест ... и это чисто приборные результаты.
2 Вы думаете , что штатная 12х15 сильно уступит 15? Объясняешь, объясняешь- как в стенку горох. Разницу , (а она будет) придётся рассматривать под микроскопом.
3 .  4 кГц в режиме глубинника  по крупняку .... ну это как в
сиге - трудности со стабилизацией зазора и с проблемами по исключению электромеханических нестабильностей - многое будет зависеть от вышеупомянутой стабильности датчиков .... то есть от экземпляра к экземпляру..... проходили.
Нормальный стабильный , чувствительный глубинник- только на основе Д метода.
У МЛ его нет.
4. Не забываем про модуляцию чуйки сигналом грунта в Экве- никогда не знаешь с какой чувствительностью он ищет. Инк- что в воздухе , то и в земле минус зазор.
5 Прогноз. Разница у этих приборов с одинаковыми катушками 15дд.... по глубине на крупняк будет 25-30%. На проводящих грунтах поболее.

Но Вы не расстраивайтесь - все больше , чем ничего.

Львович,вот читаю Вас и закрадываются нехорошие мысли.. Вы хоть когда-нибудь признаёте свои ошибки? Вы ведь знаете,кто их не признаёт? Ваши работники уже умерили победные реляции.. А Вы как Соловьёв ,доказавший,что известный немецкий пациент отравился палёной водкой.. Все идоразы,а я мушкетёр.. Пару дней назад отлегло с погодой. Поехали порыть с напарником. Не вышло.Земля-камень. Ничего не оставалось как ерундой заняться . Давай Деус сравнивать в Вашим детёнышем.. Прямо Вам скажу,что рановато вы его в люди вывели.. Рублик Е-2,заранее припасённый ,поставленный на ребре,уже на 20см кинуло в глухое железо.И это не на яме,а в отверстии в земле,которое делали монтировкой и кувалдой. Деус с лаптем тоже самое,но там хоть звук остался почти копательный.. Катушки не сравнимы..Лапоть меньше..
Вот он. Предел для Инка.. И это не метр..
Зы. Соврал.. 23 см..

Сообщение отредактировано markoni: Feb 3 2021, 10:56

[Lvovich]

Странный вопрос вообще , ни о чём  . 15 ДД нужна кто по империи и для ГП .

Да , это так. Не ходить же в ГП с 9х12дд

[Baiker]

Дело в том что на инке или сигнуме увеличение размера принесёт ощутимый результат. На етраке или экспе тоже. А на терке, аське, фишере, деусе, эквиноксе этот результат будет гораздо скромнее.

Прям вот так вот все,да?

Странный вопрос вообще , ни о чём  . 15 ДД нужна кто по империи и для ГП .

Почему странный? Львович же утверждает,что разницу между допустим 12 и 15 нужно под микроскопом разглядывать. Ну и зачем вам лишний вес и лишний грунт в поле датчика,пользовались бы более маленькими и более удобными катухами. " Если нет разницы,зачем платить больше" (с)

[asgo]

quote=Шатунов,Feb 3 2021, 09:13]
Когда-то давно, в поисках самого-самого, я и Сигом интересовался. Ещё тогда эту тему просёк, сильное несоответствие результатов тестовых и того, что прибор способен дать в реальном поиске. И всякую херь про прибор для умных не надо нести, нет там ничего для умных.
[/quote]


"Сигнумнеищет" я слышал много раз. Есть те у кого ищет, поверьте. Сиг вообще прибор - вызов))) Потому и делятся на 2 лагеря копари. Те, кто его понял и в восторге и те, которые "мы все попробовали и усиление поднимали и турбо включали, но ничего не вышло". много раз слышал.
Правильная закладка в яму и пр. тесты нужны, чтобы показать объективные возможности прибора. Кто наиболее удачлив в определенный день. Экв, Интроник или Ася с Нэлом, мне лично мало интересно. Перепроверка целей друг за другом, тоже хороший вариант, работа на пятачке распашки не выкапыя цели с колышками, ещё лучше, а носиться по полю, в надежде первым добежать до цветного блямка... Ну так себе проверка.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 3 2021, 10:51

[Lvovich]

Львович,вот читаю Вас и закрадываются нехорошие мысли.. Вы хоть когда-нибудь признаёте свои ошибки?  Вы ведь знаете,кто их не признаёт?    Ваши работники  уже умерили победные реляции.. А Вы как Соловьёв ,доказавший,что известный немецкий пациент отравился палёной водкой.. Все идоразы,а я мушкетёр..   Пару дней назад отлегло с погодой. Поехали порыть с напарником. Не вышло.Земля-камень. Ничего не оставалось как ерундой заняться . Давай Деус сравнивать в Вашим детёнышем..  Прямо Вам скажу,что рановато вы его в люди вывели.. Рублик Е-2,заранее припасённый ,поставленный на ребре,уже на 20см  кинуло в глухое железо.И это не на яме,а в отверстии в земле,которое делали монтировкой и кувалдой. Деус с лаптем тоже самое,но там хоть звук остался почти копательный..    Катушки не сравнимы..Лапоть меньше..

По годографам ( там их аж три) и другим специфическим коэффициентам не пробовали уловить специфику...?
Удивляюсь , как Фокус их копает с удвоенной силой?

[Lvovich]

Прям вот так вот все,да?  
Почему странный? Львович же утверждает,что разницу между допустим 12 и 15 нужно под микроскопом разглядывать. Ну и зачем вам лишний вес и лишний грунт в поле датчика,пользовались бы более маленькими и более удобными катухами. " Если нет разницы,зачем платить больше" (с)

Не 12 и 15.... ближе.
Но у Вас есть шанс. ... если коилтек не повысил коэффициент передачи собственно датчика.

[Байбак]

Прям вот так вот все,да?  
Почему странный? Львович же утверждает,что разницу между допустим 12 и 15 нужно под микроскопом разглядывать. Ну и зачем вам лишний вес и лишний грунт в поле датчика,пользовались бы более маленькими и более удобными катухами. " Если нет разницы,зачем платить больше" (с)

Читайте внимательнее , 15 ДД для ГП .

[Lvovich]

[quote=asgo,Feb 3 2021, 11:47]
quote=Шатунов,Feb 3 2021, 09:13]
Когда-то давно, в поисках самого-самого, я и Сигом интересовался. Ещё тогда эту тему просёк, сильное несоответствие результатов тестовых и того, что прибор способен дать в реальном поиске. И всякую херь про прибор для умных не надо нести, нет там ничего для умных.
[/quote]
"Сигнумнеищет" я слышал много раз. Есть те у кого ищет, поверьте. Сиг вообще прибор - вызов))) Потому и делятся на 2 лагеря копари. Те, кто его понял и в восторге и те, которые "мы все попробовали и усиление поднимали и турбо включали, но ничего не вышло". много раз слышал.
Правильная закладка в яму и пр. тесты нужны, чтобы показать объективные возможности прибора. Кто наиболее удачлив в определенный день. Экв, Интроник или Ася с Нэлом, мне лично мало интересно. Перепроверка целей друг за другом, тоже хороший вариант, работа на пятачке распашки не выкапыя цели с колышками, ещё лучше, а носиться по полю, в надежде первым добежать до цветного блямка... Ну так себе проверка.
[/quote]
Серёг, это не проверка - Ананизм

[Istra]

Виктор Петрович, а смысл то? Сами понимаете, это не показатель, тут как под катушку ляжет... Наглядно было бы Инк запустить после Эквов, на выдраченое ими место и посмотреть, будет ли добор. Опять же, место нужно с культуркой, не 20 см. Потому как, если глубже нет нечего, то и добирать то нечего будет 

Ну так были же неоднократно подобные и очень показательные примеры. Прям вот всё тютелька в тютельку, как Вы указали. При этом ещё и присутствовали реальные люди с этого форума, как с той, так и с другой стороны, а не "я и мой мифический друг".
А тут про "десятки(!)" кладов с выбитых мест . Восторженный старик, ну пусть и дальше пребывает в своём розовом тумане, ему хорошо, а нам не жалко.