АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[Leisure]

Жираф большой  ему видей.

Я смотрю, Юр, ты уже созрел для покупки. Проси именной с автографом Львовича и Землеройка

[Dvaodin]

Внимательно, без конопли перечитайте. Я писал не о вас, а о людях вбивающих свое мнение о приборе не имея реального опыта хождения с ним хоть как то сопоставимого с опытом любого из тестеров не важно первой или второй волны.
И по поводу всевозможных теоретиков -у некоторых маразм и яные отклонения, другие судят на основании опыта только в своем болоте, третьи вроде постоянно находясь в теме умудряются делать какие то совершенно фантастические выводы никак с реальностью не пересекающиеся. Тот пост где вы описали свои выводы для меня явно указывает  , что он написан под чужую диктовку, хоть и кажется  вам своим собственным. Даже четко можно присвоить авторство 2м Уважаемым Товарищам 
А по поводу " Опробовать"- все в ваших руках

Значит я не правильно вас понял. Думал- это лично мне ответ.
Конечно я тоже теоретик, иного пока не дано.
А все именно от недостатка информации. У кого-то есть прибор, и он о нем пишет, остальные могут или верить, или нет. Так как за последнее время, производители навешали на уши потребителей много лапши( не имею именно АКА в виду), то срабатывает недоверие и скептика.
А в этом вина только производителя. Выбросить на обсуждение тему о практическом использовании прибора людям не имевшим возможность его даже пощупать, и должна была привести к такому результату. Или считалось, что все станут хлопать в ладоши? Время, когда пакет с бабой стирали и сушили на веревочке ушло. Люди много чего видели и много чего пробовали. Знания есть.
Пока не появится возможность каждому желающему его как минимум затестить, тема в другое русло не уйдет. И это нормально. Дайте людям удочку, а они на практике решат нужна ли им такая и стоит ли она своих денег. Вот тогда и появятся отзывы полученные на практике, а не на теории.

[п.Петренко]

Я где то писал что Интроник на штык рубль не берёт?Может внимательней читать  будете.Я писал,что ошибается в индетификации уже на 27 см.Судя по звуку РВ на рубль -сигнал там был ломовой с запасом,но вот с идентификацией  порой обломы выходят.И если бы в теме не кричали,что Интроник супер глубинник с идентификацией,я бы понял его частые промахи.А то как не сравнение-то земля не та(не крымская),то нора не той конструкции,то прошивка не та,в этот раз экран не видно было(очки дома забыл) и т.д.Сплошные отговорки после тестов не на яме заранее приготовленной.Много крику,что интроник Лучший глубинник с супер двухчастотной идентификацией и цена из за этого у него задрана,вот поэтому мы и хотим увидеть где это первосходство.Я в руках Интроник не держал(хотя хочется),но вот для себя я пока из всего что тут писали и показывали---слелал вывод о супер глубине Интроника в Обнаружении цели,но вот супер идентификацией пока не "пахнет"даже(чуть может лучше чем Эквинокса,но и цена в два раза почти больше).О ГП на Интронике вообще молчу.

Ну вы же "не первый год замужем"!) И должны прекрасно понимать как работает сарафанное радио и как легко тут помнят одно и забывают другое. Про себя пару баек слышал и если в одних случаях хоть какая то была подоплека, то в остальных случаях по нулям Поэтому так и написал.
Возвращаясь к " Баранам"- рубль на штыке это малая площадь поверхности и есть разница с какой стороны прозванивать. На легких грунтах у инка преимущество по мелочи перед тем же эквом не сильно большое и чем меньше цель тем меньше разница. В итоге и вышло +- одинаково на мелкую цель тк ребровой рубль и плашмя это 2 громадные разницы. Не знаю, что в тех грунтах покажет экв на тот рубль плашмя, но в моих на таком тесте ( рубль в плоскости) максимум, что ему светит -8-9 , там где у инка будет цвет. В принципе на ребровых тестах тоже
Идентификация у него не плохая, даже хорошая, но ожидать идентификацию = обнаружению не стоит. Подсказок на экране достаточно много для помощи к звукуовой картине. Чем больше внимательность и практика тем больше увеличивается глубина идентификации. Опять же мой опыт будет мне подспорьем у Фокуса, но не даст сходу ему ответить на равных, как и наоборот. Нужно время копочасов

[п.Петренко]

Нет, Юр. Для ГП более универсальна нижняя частота 2. Приоритет: большие "колеса". 40 для мелочевки.

3/30 для ГП лучше если брать универсальность. Много нюансов и просто лень писать) очень жду 18" 3/30

[DoKKKK]

Ну вы же "не первый год замужем"!) И должны прекрасно понимать как работает сарафанное радио  и как легко тут помнят одно и забывают другое. Про себя пару баек слышал и если в одних случаях хоть какая то была подоплека, то в остальных случаях по нулям Поэтому так и написал.
Возвращаясь к " Баранам"- рубль на штыке это малая площадь поверхности и есть разница с какой стороны прозванивать. На легких грунтах у инка преимущество по мелочи перед тем же эквом не сильно большое и чем меньше цель тем меньше разница. В итоге и вышло +- одинаково на мелкую цель тк ребровой рубль и плашмя это 2 громадные разницы. Не знаю, что в тех грунтах покажет экв на тот рубль плашмя, но в моих на таком тесте ( рубль в плоскости) максимум, что  ему светит -8-9 , там где у инка будет цвет. В принципе на ребровых тестах тоже
Идентификация у него не плохая, даже хорошая, но ожидать идентификацию = обнаружению не стоит. Подсказок на экране достаточно много для помощи к звукуовой картине. Чем больше внимательность и практика тем больше увеличивается глубина идентификации. Опять же мой опыт будет мне подспорьем у Фокуса, но не даст сходу ему ответить на равных, как и наоборот. Нужно время копочасов

Кстати, когда были в Рязанской, и цель была та же - рубль на ребре, Экв сигналил намного хуже, на сколько помню, чем в недавних тестах(где цветной сигнал все же был в каком-то положении достаточно четкий), да и Инк там в Рязанской особо хорошо эту цель не показал, не такой прям уж четкий останавливающий сигнал, было примерно так же, спорно "скорее всего цвет". Но четкого сигнала не было. Ну правильно, грунтец то другой. Если бы плашмя, то никаких проблем бы не было у обоих. Тем более пробку пивную железную оба показали копаемым сигналом, в интересно месте Эх, кино тогда не снял, жаль.

[Юрбен]

Я смотрю, Юр, ты уже созрел для покупки.   Проси именной с автографом Львовича и Землеройка 

От афтогрофа выхлопа нет, вот если бы точки поселуху в придачу

[п.Петренко]

Значит я не правильно вас понял. Думал- это лично мне ответ.
Конечно я тоже теоретик,  иного пока не дано.
А все именно от недостатка информации. У кого-то есть прибор,  и он о нем пишет,  остальные могут или верить,  или нет. Так как за последнее время,  производители навешали на уши потребителей много лапши( не имею именно АКА в виду),  то срабатывает недоверие и скептика.
А в этом вина только производителя. Выбросить на обсуждение тему о практическом использовании прибора людям не имевшим возможность его даже пощупать,  и должна была привести к такому результату. Или считалось,  что все станут хлопать в ладоши?  Время,  когда пакет с бабой стирали и сушили на веревочке ушло.  Люди много чего видели и много чего пробовали. Знания есть.
Пока не появится возможность каждому желающему его как минимум затестить,  тема в другое русло не уйдет. И это нормально. Дайте людям удочку,  а они на практике решат нужна ли им такая и стоит ли она своих денег. Вот тогда и появятся отзывы полученные на практике,  а не на теории.

Информации что бы сделать выводы хватало еще года 3-4 назад точно. С тех пор стало только лучше , а информации на порядок, а то и 2 больше. Выводы теоретические каждый делает исходя из своего практического опыта и спектра задач. Я покупая инк конкретно знал и понимал, как я его буду использовать. Несколько ошибался, но где то в минус, а где то в плюс.

[Dvaodin]

Информации что бы сделать выводы хватало еще года 3-4 назад точно. С тех пор стало только лучше , а информации на порядок, а то и 2 больше. Выводы  теоретические каждый делает исходя из своего практического опыта и спектра задач. Я покупая инк конкретно знал и понимал, как я его буду использовать. Несколько ошибался, но где то в минус, а где то в плюс.

Опять вы за свое. Четыре года назад, это было четыре года назад. Мд- строение не стоит на месте , как минимум за это время Эквинокс появился и пару прошивок к нему. Потяните ещё пару лет, и вполне возможно, Интроник можно будет хоронить, потому что какая-нибудь Нокта, сделает Симплекс ll плюс , и Интроник станет не актуален. Это раз.
Второе- что вы упорно не хотите слышать, так это то, что много лет вы вынуждаете людей быть теоретиками, а потом ещё их в этом же и обвиняете. Однако странно. Мало того, еще и настаиваете на том, что я должен сделать какие-то выводы, основываясь на ваших, зачастую противоречивых в этой теме. У меня уже потеря ориентации. Один пишет одно, второй совершенно иное, но оказывается, второй не в курсе, что всё исправили и утверждал исходя из того, что думал до этого, а это не так уже.... Тайны мадридского двора. И это пишут только те, кто его в руках держал.
Без обид, ко всем, кого тут, возможно задел, ненароком. Не собирался никого оскорбить, но вы бы сами определились сразу, а потом нас "теоретиками" называли.

[XIII]

Владельцам десятков  интроников. (Уже какая то статистика .....главное разноплановая по многозадачности)
Понятно , «налёт часов» пока не большой.
Но рискну задать вопросы :
1Вы готовы  на сегодняшний день поменять это изделие на что-то нибудь любое выпускаемое мировым Мд промом
2 есть ли смысл дополнять его чем то из .... мирового МДпрома. Кроме ГПХ.

1. Менять не на что.. какой аппарат выдаст ещё столько параметров идентификации...

2. Давеча дополнял Инк 15" ГПХ 25".. но древнюю сковородку с глубины по пояс взял на Интроник..
Если есть место в рюкзаке- могу положить Эквинокс со штатной катушкой- но это пока за неимением маленькой высокочастотной на Интроник..

[п.Петренко]

Опять вы за свое. Четыре года назад,  это было четыре года назад. Мд- строение не стоит на месте , как минимум за это время Эквинокс появился и пару прошивок к нему. Потяните ещё пару лет,  и вполне возможно,  Интроник можно будет хоронить,  потому что какая-нибудь Нокта,  сделает Симплекс ll плюс , и Интроник станет не актуален. Это раз.
Второе- что вы упорно не хотите слышать,  так это то,  что много лет вы вынуждаете людей быть теоретиками,  а потом ещё их в этом же и обвиняете. Однако странно. Мало того,  еще и настаиваете на том,  что я должен сделать какие-то выводы,  основываясь на ваших,  зачастую противоречивых в этой теме. У меня уже потеря ориентации. Один пишет одно,  второй совершенно иное,  но оказывается,  второй не в курсе,  что всё исправили и утверждал исходя из того,  что думал до этого,  а это не так уже.... Тайны мадридского двора. И это пишут только те,  кто его в руках держал.
Без обид,  ко всем,  кого тут,  возможно задел,  ненароком. Не собирался никого оскорбить,  но вы бы сами определились сразу,  а потом нас "теоретиками" называли.

Так не стоит на месте, что не родило ни одного топа кроме инка?) всю эту шелупонь типа н###ы и тд я даже перестал просматривать в принципе- вообще не интересно, что там у них, есть интерес к жабоедам и новому минелабу ( должны же )
выводы вы не должны делать- никто не заставлял. От меня информация идет не противоречивая, как и общий посыл остальных . Я нет ориентируюсь на крестики и цифры - они дают мне 5% информации из за того что грунта у меня разные и их много. Я по годографам , звуку и лопате) если копать только на нескольких основных типах грунтов, то вполне можно верить цифрам и крестикам.
Пысы я никого не вынуждают быть теоретиком, а обвиняю лишь в том, что можно сопоставить кучу реальной информации , а не заходя раз в месяц писать " Какая цена? " в худшем случае

[Lvovich]

1. Менять не на что.. какой аппарат выдаст ещё столько параметров идентификации...

2. Давеча дополнял  Инк 15" ГПХ 25".. но древнюю сковородку с глубины по пояс взял на Интроник..
Если есть место в рюкзаке- могу положить Эквинокс со штатной катушкой- но это пока за неимением маленькой высокочастотной на Интроник..

Ну да ... если хочется где то ,в чем то выжать по максимуму , лучше катушками , чем приборами. Если я правильно понял...

[Dvaodin]

Так не стоит на месте, что не родило ни одного топа кроме инка?) всю эту шелупонь типа н###ы и тд я даже перестал просматривать в принципе- вообще не интересно, что там у них, есть интерес к жабоедам и новому минелабу ( должны же )
выводы вы не должны делать- никто не заставлял. От меня информация идет не противоречивая, как и общий посыл остальных .  Я нет ориентируюсь на крестики и цифры - они дают мне 5% информации из за того что грунта у меня разные и их много. Я по годографам , звуку и лопате) если копать только на нескольких основных типах грунтов, то вполне можно верить цифрам и крестикам.
Пысы я никого не вынуждают быть теоретиком, а обвиняю лишь в том, что можно сопоставить кучу реальной информации , а не заходя раз в месяц писать " Какая цена? " в худшем случае

Мне тоже Нокта не нравится и Симплекс взят именно из-за того, что я его считаю примитивным прибором на сегодня. Но есть завтра. А завтра может всё изменить. Но если вам Нокта режет слух, пусть будет ещё страшнее : Эквинокс 1000, или STX 5050. А топ Интронику, еще надо заслужить на практике, после обычных косарей, а не на словах. Вон Борсук, Анфибио в приборкласса эксперт записал на ютуб, и не жужжит.
Как минимум в теме, благодаря Землеройк, за что ему спасибо, я узнал, что как раз по мелочи и на пляже Эквинокс за счет работы по проводимым грунтам и будет впереди Интроник, так что не везде он лучший.
Я не имел в виду, что вы лично даете противоречивую инфу, а подразумевал, что владельцы Интроник, частенько выдают инфу, которая противоречит словам других владельцев. И исхрдя из этого, выводы, вот лично у меня, однозначными не получаются, чтобы или плюнуть и уйти, забыв про Интроник, как про страшный сон, или ждать выхода с номерком на ладошке.
Какая "куча информации" где? В прошлой теме, где с большего друг-друга пытались задеть владельцы и "теоретики"? В этой? Да тоже самое. Одни твердят - верь нам, вторые- ага, нет такого.

Сообщение отредактировано Dvaodin: Jun 7 2020, 21:46

[Петрович]

Господи...    А до твоего финского Фискаря я руками и палочкой копал...  
С самого начала у меня только "фискари". Но до твоего, Точна с ораньдевой ручкой. Которые клепаные были, а не сварные.

А, ну если у тебя тогда были "фискари", тогда меня можешь смело называть папой Римским.

[Lvovich]

Мне тоже Нокта не нравится и Симплекс взят именно из-за того,  что я его считаю примитивным прибором на сегодня. Но есть завтра. А завтра может всё изменить. Но если вам Нокта режет слух,  пусть будет ещё страшнее : Эквинокс 1000, или STX 5050. А топ Интронику,  еще надо заслужить на практике

Не надо ему ничего заслуживать . Что бы чего то идентифицировать , надо сначала обнаружить. Все просто.

Что бы МЛ сделать чего то там 1000 , им надо будет заменить концептуально БГ на КГ. А это чревато....
Многоимпульсные дела не рассматриваем .... пусть пыжатся.

[Fokyc]

Владельцам десятков  интроников. (Уже какая то статистика .....главное разноплановая по многозадачности)
Понятно , «налёт часов» пока не большой.
Но рискну задать вопросы :
1Вы готовы  на сегодняшний день поменять это изделие на что-то нибудь любое выпускаемое мировым Мд промом
2 есть ли смысл дополнять его чем то из .... мирового МДпрома. Кроме ГПХ.
3 про цены пока не надо .... только ттх.

Подчеркну — на сегодняшний день.
Смысл вопросов достаточно прозрачен . Но может быть уточнён.... в стиле «не мешало бы...» 

1. Нет.
2. Нет.
3. Есть вопросы к грунтам с разницей по частотам от 10° и выше. Особенно когда эта разница меняется через метр. Пока это основной момент на данный период времени.

[Петрович]

А..  " родовая травма" в самом нежном поисковом "возрасте".  Бывает... А я в 2004 году, как раз АКАшным Кондором зацепил первый рубль хорошего кладика первой половины 18в. Стоимостью в мою годовую зарплату в банке по тем временам. С 40см глубины четким сигналом. И очень рад, что тогда не было Асек, и я купил Кондор.
Насчёт Вашего стажа... Вы видимо тщательно скрывает свой наработанный опыт.    Ибо Ваши посты в этой теме, подходят по наполнению, максимум на "выбегаю с Асечкой на урочище по выходным".
" Говорят опыт и мудрость приходят с возрастом. Но иногда, возраст приходит один... " (с)

Перебор. Не зная человека, лепить ему ярлыки только за то, что он не согласен с твоим мнением? Человек 10 лет на форуме и 20 в теме, наверное, все же имеет опыт и свое мнение.
Похоже, последнюю свою фразу можешь адресовать самому себе.

[Петрович]

Мне  спорить и забиваться не интересно совершенно-это факт)
Но если Вам интересно, то попробуйте на маленькой дробинке. Один и тот же прибор и самая большая и самая маленькая из катушек. Тест в грунте .  Именно под мелкую монету ( кроме мусорных задач) и хочу 6" или 6/10 на инк. Монеты весом~ +- 0.1 гр и диаметром от 5мм искать рулем совершенно бесполезно. Самая мелкая монета взятая мной инком с 13" была весом  0,12 , взял ее с прохода на глубине ~15см . Для понимания, самая легкая "пуля / колпачек" на пневматику ( аля советкий Тир) весит 0.2 гр, а среднемассовая   ( слово то какое придумал) пулька ~ 0.5гр.

Ну, я дробь не ищу, а вот динарики и полугроши и чешуя у меня большой катушкой берутся глубже, чем штаткой. Естественно,на чистом месте.

[Петрович]

1)точно нет
2) из мирового нет, а вот снайперкой не помешало бы
3) про ТТХ: даже не знаю чего ещё пожелать, но это пока (возможно позже чего-нибудь захочу)
П.С. Может быть не помешало бы сделать встроенные беспроводные уши и влагозащиту, ну и универсальный блок питания (более компактный, под литий и обычные АА)

А как по "выхлопу"? Или просто ндравицца и всё?

[Землеройк]

А, ну если у тебя тогда были "фискари", тогда меня можешь смело называть папой Римским.

Не, не Папа, Вам, Епископ, еще через кардинала надо пройти. Потом еще совет кардиналов... дым из тубы...
А "фискари" у меня с самого начала, других не было. Я до твоего, уже два сломал. Они тогда (Тосненские), крепились клепками к штыку, и были крайне ненадежны, штык играл, трескался по клепкам. Но лучше все равно ничего тогда в российских магазинах для нашего дела не было. С твоего, только "оригинал", за тот тебе спасибо.

[Lvovich]

1. Нет.
2. Нет.
3. Есть вопросы к грунтам с разницей по частотам от 10° и выше. Особенно когда эта разница меняется через метр. Пока это основной момент на данный период времени.

У тебя бывают грунты ( никогда таких не видел) с разными магнитными потерями.
Желательно зафиксировать их местоположение . Надо разобраться.
Или .... ты постоянно пользуешься DL алгоритмом обнаружения , а он всё-таки имеет свои границы применения. Например при скоплениях мочевины