АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[rur]

Я просто тупо задал вопрос...лан не продолжаю больше...
Олег, про Деус, для сравнения, 10 лет назад компы работали в 10 раз медленнее, естественно про цифры утрирую, потому как 10 лет назад не было быстродействующих процессоров... и это применимо ко всей электронике, в том числе и к МД...так что подумай об этом...

Володь, думать я не могу по этой теме-так как не считаю,что у меня имеются для этого достаточная "образовательная база",а вот почитывать и делать на основе этого какие то выводы-вполне способен,тем паче всегда можно убедится тестом.Быстродействующие процессоры они конечно важны,но в нашей теме лучше всё таки оперировать каким то более "легким" понятием.У нас все проще...Какие компы .Не делай на это ставки.Это не верно.

[Землеройк]

Получается Инк по мелочи глубже Эква?!

"Инки" разные бывают. И грунты тоже.
Обычный сыроватый суглинок, проводящий торфянистый чернозем:
12х9" Инка (эквивалент 10" круглой) vs 11" Эква

"214" - заметно "мельче" Эква по "мелочи" типа серых крестиков и Петровских "вошек". С копейки СССР примерно одинаково, по крупным монетам (и тем более предметам) сильно глубже.
"540" - в режиме Д равен по чешуйкам менее 0.4г, далее чем крупнее цель, тем глубже. В режиме 2С по всем целям глубже Эква Поле 1 и даже Поле2. Особенно по крупным монетам и тем более предметам.
"760" В режиме Д глубже Эква в мульти Поле 1 на деньгу Грозного (0.34г) примерно на 7 см. По пятаку Е2 равен Экву на 4кГц. Режим 2С на глубину не тестил.


С ростом магнитной минерализации, Экв сбавляет сильнее Инка, в основном в идентификации.

Это то, что сам лично мерял.

[Jeps]

"Инки" разные бывают. И грунты тоже.
Обычный сыроватый суглинок, проводящий торфянистый чернозем:
12х9" Инка (эквивалент 10" круглой) vs 11" Эква

"214" - заметно "мельче" Эква по "мелочи" типа серых крестиков и Петровских "вошек". С копейки СССР примерно одинаково, по крупным монетам (и тем более предметам) сильно глубже.
"540" - в режиме Д равен по чешуйкам менее 0.4г, далее чем крупнее цель, тем глубже. В режиме 2С по всем целям глубже Эква Поле 1 и даже Поле2. Особенно по крупным монетам и тем более предметам.
"760" В режиме Д глубже Эква в мульти Поле 1 на деньгу Грозного (0.34г) примерно на 7 см. По пятаку Е2 равен Экву на 4кГц. Режим 2С на глубину не тестил.
С ростом магнитной минерализации, Экв сбавляет сильнее Инка, в основном в идентификации.

Это то, что сам лично мерял.

Спасибо Сергей, и видео тестов не надо,верю тебе на слово при том что и интроник я видел правда на весенних прошивках он был глубже эква. А так каждый выберает себе инструмент для поиска по душе.

[Землеройк]

По видео Владимира Викинга, самый глубокий "сигнал" Интроника я бы, проводя тест сам - не засчитал бы.
На Экве скорость 1 ставить бы не стал.
Но при этом тапками в него кидаться воздержался бы, он честно "как видит так поет". И как понимает пока тот же Инк, так и настроил. Я бы оба прибора настроил по другому... возможно.
Во всяком случае, в "всегрунтовом" режиме Д, с 12х9" 540, копейка МФ на ребре четкий сигнал с прохода на 13см. Это знаю точно, потому, что на такой закладке составлял таблицу "Шумодава" для ПО Инка (на каком значении такая цель теряется с прохода)

[Землеройк]

Спасибо Сергей, и видео тестов не надо,верю тебе на слово при том что и интроник я видел правда на весенних прошивках он был глубже эква. А так каждый выберает себе инструмент для поиска по душе.

Джепар, в декабре собираемся в Крым, много нового надо прогнать на ваших грунтах.
Привезем 12х9" и 13" 760 (7/60кГц) Представляешь, что это по накам и архаике
А сам очень хочу поработать в ГП с 18" 214 сквозь сигнальную керамику... на некоторых местах. А вдруг...
Буду очень рад встрече.

Ну а Петренко разживется 10х6" 540 для обкатки.

Один из плюсов Инка, на мой личный взгляд, что это не "один прибор". Со сменой частотной пары, он кардинально меняет свои свойства. Грубо - Инк 214, Инк 540 и Инк 760, это абсолютно разные по ТТХ приборы... в одном приборе. И каждый сможет "заточить" свой Инк именно под свои задачи.
Пока, приношу извинения за проблему покупки дополнительных катушек. Постараемся ее решить к весне.

[Jeps]

Сергей буду рад встречи и тестам нового интроника может все таки напьюсь вашего чая да куплю себе его.

[sitr]

По видео Владимира Викинга, самый глубокий "сигнал" Интроника я бы, проводя тест сам - не засчитал бы.
На Экве скорость 1 ставить бы не стал.
Но при этом тапками в него кидаться воздержался бы, он честно "как видит так поет".  И как понимает пока тот же Инк, так и настроил. Я бы оба прибора настроил по другому... возможно.
Во всяком случае, в "всегрунтовом" режиме Д, с 12х9" 540, копейка МФ на ребре четкий сигнал с прохода на 13см. Это знаю точно, потому, что на такой закладке составлял таблицу "Шумодава" для ПО Инка (на каком значении такая цель теряется с прохода)

Но, во время поиска хороший сигнал по РВ для зацепиться за сигнал.

[Землеройк]

Сергей я тебе отписался уже...Эквинокс конечно не Деус на мусоре-но весьма сравнимо,но не оно. По поводу Эквинокс или Интроник-по мусору в реальном копе и в руках человека у которого нет особых проблем с Эквиноксом-мне например То Интроник стоял бы у меня перед Сигнумом сразу-то есть в конце списка приборов,которые я бы выбрал для работы на мусоре.От слова халва в роту слаще не станет...Вы чего уговариваете что ли народ тут согласится,что Интроник мусорщик? Не надо-просто работайте-нам больше достанется.

Олег, не "мусорщик". Просто весьма неплох на мусоре с примерно сравнимыми по площади катушками. С 10х6" 2/20кГц, я ничуть не хуже работал рядом с Дэусом 9". Имено это я и называю столь нелюбимым тобой словом "универсал"
С 10х6 (особенно 540 или 760) по самой жесткой мусорке я отработаю на уровне Дэуса точно.
С 15" 214 я на площадке типа "Пашиной ярмарки" возьму пятак с 60см, не хуже... кого? Кто еще это сможет?
Итог - назови прибор, который выполнит эти обе крайних дисциплины просто со сменой катушек? И по чешуе на мусоре (цепкам на пляже), и по "скифским котлам" с 1.5 метра?
Я копаю по "уделам" у нас, еду к Петренко на антику или к Фокусу по Империи. С одним прибором, с высокой результативностью.
Генайка копал по "уделам", перепрыгнул на 18ху, и там и там с высокой результативностью.
Вот без воды и растекания по древу, назови прибор, с которым так можно?
Хотя.. сейчас напишещь много букв, но на прямой вопрос так и не ответишь. Ибо нет такого прибора.
Ну вот чего бы ты делал на антике с ее наками и архаикой (монеты серебро 0.2-0.5 г) со своим Экспом? Да даже на "уделах"?
А на Пашиной ярмарке?
Про "глубинник" встроенный я даже не говорю.
Единственное твое, что я четко принимаю, это тот самый "Олд Скул" Лабов - зву "дудочки" не обрывающийся даже в медленной проводке на уровне статики. Я сам считаю, что этой возможности Инку сильно не хватает, есть к чему стремиться в будущем.
Но.... Прекрасно зная Эксповые и Экв, при выборе единственного универсального прибора, без сомнений выбрал бы Инк. Ибо минимум в 80% задач он будет эффективнее.
Разве от ГПХ с 14" моно (тяжелая артиллерия последнего шанса ) никогда не откажусь, даже применяя его раз в сезон.
И от Эква не откажусь, Инк ныряет хорошо, но только один раз.
Да и ездить с одним прибором на дальняк, это риск. А Экв по моей теме хоть и послабее Инка, но весьма неплох, потому всегда в машине.

[Землеройк]

==================
Так что лучше про интроник если можно...И забыл, самое главное, на мусоре на хер не нужен ни L, ни DL..., да и мульти туда же.

Игорь... Ну нет у тебя опыта с Эквом. Как раз на мусоре, мульти главная фишка Эква. Да, надо немалый опыт и крепкие нервы, работая по мусору на АБ-0 или АБ2 - 2, но... В замесе гвоздей Экв увидит на мульти то, чего никогда не увидят одночастотники. Зоть Дэус, хоть Сигнум 20кГц. Особенно медные монеты.
Медная монета + гвозди, у одночастотников дает понижение ВДИ. То есть улетает в еще болеее глухое "мелкое железо". А на Экве в мульти, ВДИ возрастает (!) Вытягиваясь в цвет. Да, похоже на крупную железку (тут уже опыт), но вытягивает.
И на Инке вытягивает. При чем на 214 даже лучше, чем на 540 (низкая частота в этом лучше).
Именно из замеса, где разделение ни в звезду, а именно "совокупный сигнал)
А почему "медная монета", потому, что именно такие цели в замесе самые "мусорные" шустряки одночастотно-высокочастотные просто не видят (железо).
И тот же Сигнум 3кГц или Дэус 4 кГц. сами за собой высокочастотными насобирают таких целей в замесе.. но уже просохатив низкопроводящее. А Экв и Инк - нет.

И "положа правую руку на левую сиську", при задаче поиска чешуек на домовине с очажными камнями и гвоздями в обычном грунте, я бы выбрал на первое место Эквинокс в Парк 1 с АБ по нулям, на втором Инк 540 в 2С. И только потом, от безисходности, всякие Дэусы и Сигнумы 20кГц. Это честно.

[rur]

Хотя..  сейчас напишещь много букв, но на прямой вопрос так и не ответишь. Ибо нет такого прибора.

Много не буду Серег,ты всё уже написал сам-с тобой согласен."Нет такого прибора." А если нет,давай не будем тут полемизировать с тобой. И с Эквом ты не из за ныряния не расстаёшься,как и с ГПХ то же.Примерно как Серёга Петренко- долбил,долбил Интроником-но два дня не доставал его потом из машины-потому что сначала ГМП день пробовал,а второй Эквиноксом...Ну наверное он убедится хотел конечно...Но сам факт Ох уж мне этот Станиславский и старичёк Фрейд Чего вы всё рассказываете то как у вас хорошо с Интроником ?Разве кто написал что у него плохо?У меня дык и Интроник до кучи есть.Все мы куда то прыгаем,кто на 18ху,а кто ещё куда-у всех ровно всё.
Так что кто тут растекается я думаю ни у кого сомнений не вызывает

[Землеройк]

Сергей буду рад встречи и тестам нового интроника может все таки напьюсь вашего чая да куплю себе его.

Сенатор, видимо, напился чайку. В понедельник к нему поедет Инк 13" 540.

[Землеройк]

Но, во время поиска хороший сигнал по РВ для зацепиться за сигнал.

Не знаю, в наушниках, конечно, все по другому. И "пиковый" РВ цели всегда отличишь от плавного подгуживантя грунта на разогнанных настройках. Но я сужу по звуку с видео. И помеха там била внешняя (потому Инк "тарахтел") Расплата за снятые Влвдимиром фильтра Шумодава и Эми. В лесу их можно снять, а на точке, где есть рядом источник помех, лучше пожертвовать немного цепкостью и глубиной, задавив внешнюю помеху.
Хотя... тут дело в личном восприятии и предпочтении. На мой взгляд, у Петренко прибор "невменяемо шумный" Вот только ищет он при этом на своих грунтах точно глубже и эффекттвнее чем я. Не один день рядом.

[All-searching]

Игорь... Ну нет у тебя опыта с Эквом. Как раз на мусоре, мульти главная фишка Эква. Да, надо немалый опыт и крепкие нервы, работая по мусору на АБ-0 или АБ2 - 2, но... В замесе гвоздей Экв увидит на мульти то, чего никогда не увидят одночастотники.  Зоть Дэус, хоть Сигнум 20кГц. Особенно медные монеты.
Медная монета + гвозди, у одночастотников дает понижение ВДИ. То есть улетает в еще болеее глухое "мелкое железо". А на Экве в мульти, ВДИ возрастает (!) Вытягиваясь в цвет. Да, похоже на крупную железку (тут уже опыт), но вытягивает.
И на Инке вытягивает. При чем на 214 даже лучше, чем на 540 (низкая частота в этом лучше).
Именно из замеса, где разделение ни в звезду, а именно "совокупный сигнал)
А почему "медная монета", потому, что именно такие цели в замесе самые "мусорные" шустряки одночастотно-высокочастотные просто не видят (железо).
И тот же Сигнум 3кГц или Дэус 4 кГц. сами за собой высокочастотными насобирают таких целей в замесе..  но уже просохатив низкопроводящее. А Экв и Инк - нет.

И "положа правую руку на левую сиську", при задаче поиска чешуек на домовине с очажными камнями и гвоздями в обычном грунте, я бы выбрал на первое место Эквинокс в Парк 1 с АБ по нулям, на втором Инк 540 в 2С. И только потом, от безисходности, всякие Дэусы и Сигнумы 20кГц. Это честно.

===============
Сергей, у меня нет недоверия к твоим словам, но своим умом я понимаю, что делать какие - то очень значительные и однозначные выводы, это должен быть всегда результат сравнения и не раз - два - три - десять, а может сто или двести и в разных условиях и на разных грунтах и в разных руках, чтобы среднестатистически потом делать выводы и с протоколом от и до.Ну в общем, ты понял, я как бы тебе верю, но с поправкой, что может быть, а может и не быть. По поводу, что на мусоре не нужны мульти и двухчастотные варианты я в том контексте, что чем короче обработка сигнала, тем выше скорость восстановления и выше таким образом так горячо здесь обсуждаемые выделения - разделения. То есть твоя правда, как частный вариант в какой - то частной ситуации, которая может и вполне повторяться тут же, вполне так и есть. Но в целом, как директива - все взяли в руки инк или эквинокс и пошли на мусор, предварительно выкинув все приборы, что у вас есть, ну это уж чересчур. Да и все эти теоретические и практические выкладки в большинстве случаев не стоят финального выхлопа у большинства здесь, соизмеряя эффект. Чего - то много понаписал, а хотел покороче, но из уважения к тебе постарался аргументировать.

[п.Петренко]

Примерно как Серёга Петренко- долбил,долбил Интроником-но два дня не доставал его потом из машины-потому что сначала ГМП день пробовал,а второй Эквиноксом...Ну наверное он убедится хотел конечно...Но сам факт

Ни в чëм я не хотел убеждаться , всё проще пареной репы - у меня на инке сейчас самая маленькая катушка-13", ей не особо удобно выбирать железо с перекопа , а глубина на отвале вообще не нужна.

[п.Петренко]

Землеройк, информацией о 13" 7/60 ты просто пристрелил.

[Fokyc]

...Да, надо немалый опыт и крепкие нервы, работая по мусору на АБ-0 или АБ2 - 2, но... В замесе гвоздей Экв увидит на мульти то, чего никогда не увидят одночастотники.  Зоть Дэус, хоть Сигнум 20кГц. Особенно медные монеты.
Медная монета + гвозди, у одночастотников дает понижение ВДИ. То есть улетает в еще болеее глухое "мелкое железо". А на Экве в мульти, ВДИ возрастает (!) ...
...

Если бы показания с такими настройками были относительно стабильные, то есть если бы помимо звука присутствовало бы ещё что нибудь более точное, то можно было бы говорить о каком либо преимуществе АБ по мусору. Ну оцветнили секторы, ну вытянули совокупный сигнал в цвет, только как быть с прыгающими значениями ВДИ? А крупняк, который и так у них в железо усвистывает? То же самое могу сказать и по инку: чугунки рыть с глубины задолбаешься, плоскостное рыть с глубины задолбаешься, чистый цвет, с проскакивающими монетными стрелками и циферками. Плоскостное не всегда и не везде, особенно по верхам там не перепутаешь, а вот с полутора штыков пластиночка 2х5см монетка без вариантов. И стреляла цветом как раз на домике середины 19в, среди других не таких однозначных подруг.

[Istra]

С 10х6" 2/20кГц, я ничуть не хуже работал рядом с Дэусом 9". Имено это я и называю столь нелюбимым тобой словом "универсал"
С 10х6 (особенно 540 или 760) по самой жесткой мусорке я отработаю на уровне Дэуса точно.
С 15" 214 я на площадке типа "Пашиной ярмарки" возьму пятак с 60см, не хуже... кого? Кто еще это сможет? 

Серёг, а где эти катушки можно купить и какова стоимость? Ни Гугл, ни Яндекс мне ответ на этот вопрос не дал.
Не, я понимаю, что если датчик понадобится например Паше Фокусу, или Евгению, или даже мне или Петровичу, то у нас всегда есть возможность обратиться к тебе лично и я больше чем уверен, что вопрос решится положительно. Ни в коем разе не ставлю тебе это в вину, но что делать тому парню, который записался в типа очередь на Интроник, нервно кусал ногти и пускал слюни на ваши победоносные отчёты несколько лет, в конце-концов отвалил за него не хилый бабос и тут читает о таких афигительных способностях прибора, но... с другой катушкой. Ему, естественно, подгорает купить, так как он услышал это от второго и официального лица лаборатории АКА, парень в предвкушении распечатывает заначку, а в продаже опять не то что куй, а даже цены нигде нет.

[rur]

Если бы показания с такими настройками были относительно стабильные, то есть если бы помимо звука присутствовало бы ещё что нибудь более точное, то можно было бы говорить о каком либо преимуществе АБ по мусору. Ну оцветнили секторы, ну вытянули совокупный сигнал в цвет, только как быть с прыгающими значениями ВДИ? А крупняк, который и так у них в железо усвистывает? То же самое могу сказать и по инку: чугунки рыть с глубины задолбаешься, плоскостное рыть с глубины задолбаешься, чистый цвет, с проскакивающими монетными стрелками и циферками. Плоскостное не всегда и не везде, особенно по верхам там не перепутаешь, а вот с полутора штыков пластиночка 2х5см монетка без вариантов. И стреляла цветом как раз на домике середины 19в, среди других не таких однозначных подруг.

Паш,я поражён Когда это случилось?Когда наступил тот момент в который ПРИБОР для тебя стал просто прибором какой бы марки он ни был?Ещё чуть чуть и дрогнут твои "выбитые" места И это,я знаю уже всё наперед-не пиши даже,Интроник всё равно самый крутой и ваще... и ты это так "для примера" и читаю я только то что мне хочется видеть Но ситуацию по 18шке,меж тем, ты дал исчерпывающе точно.Осталось ещё чуть подумать

[п.Петренко]

[quote=Istra,Nov 15 2020, 11:06]
Серёг, а где эти катушки можно купить и какова стоимость? Ни Гугл, ни Яндекс мне ответ на этот вопрос не дал.
Не, я понимаю, что если датчик понадобится например Паше Фокусу, или Евгению, или даже мне или Петровичу, то у нас всегда есть возможность обратиться к тебе лично и я больше чем уверен, что вопрос решится положительно. Ни в коем разе не ставлю тебе это в вину, но что делать тому парню, который записался в типа очередь на Интроник, нервно кусал ногти и пускал слюни на ваши победоносные отчёты несколько лет, в конце-концов отвалил за него не хилый бабос и тут читает о таких афигительных способностях прибора, но... с другой катушкой. Ему, естественно, подгорает купить, так как он услышал это от второго и официального лица лаборатории АКА, парень в предвкушении распечатывает заначку, а в продаже опять не то что куй, а даже цены нигде нет.
[/quote]
quote=Землеройк,Nov 15 2020, 00:25]

Пока, приношу извинения за проблему покупки дополнительных катушек. Постараемся ее решить к весне.
[/quote]

[Петрович]

Ага.
"Берегите платкИ!"(с)

Сообщение отредактировано Петрович: Nov 15 2020, 10:29