АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[Землеройк]

Паш ты осетра то уреж 50 см-я могу принять как некий реальный рубеж для одиночной монеты очень высокопроводимой и очень большой и лежащей к тому же плашмя.Но 70 см...Паш я не физик,но я тебе сейчас скажу один умный вещь-только ты не обижайся-70см с идентификацией уровня-отличить монету от осколка чугунка или гвоздя кованного в загогульку загнутого-бред.Этож индукционная связь между катушкой и предметом Паш.И какие токи туда не загоняй-толща грунта в 70см и остальной мусорок в зоне сканирования внесет такое в подсчеты всяких там хвостов и задержек-что это будут не подсчеты уже, а гадания на кофейной гуще а ля "дискрим" GPX.Странно что Львович тебя до сей поры не одернул с ожиданиями.Ожиданиями явно,скажем мягко, завышенными.Даже комплекс из крупных монет на такой глубине,при условии что поиск обычный-т.е. катушка прижата к грунту и максимально испытывает его влияние-даже комплекс- взять будет практически не реально с 70см на цветном сигнале -даже с катушкой рулем.Если только этот комплекс не зарыт конечно в чистом поле и рядом с ним сигналов других вообще нет.

60см. Мой личный дважды повторенный на ярмарке результат. С выковфриванием пином монеты со дна, и потому чётким замером. С 15" 214. Монеты 5кЕ2 и 10к "Массон".
Сигнал на скорости 2 (тогда стремался ещё ниже ставить на одиночные монеты) - на пределе 70% цветной. Но и железок немного на похожих подкопал.

[rur]

Кто то тут врот!(с)   
И сдается мне, это не Саша.

Александр по моему со своим налётом часов с разными приборами и опытом-с такими вот "отчётами"-сама реальность во плоти.Во всяком случае видно по тексту,что читаешь не научно фантастическую литературу, а реальные наблюдения пользователя о своем новом приборе.
А наши коллеги "увлекающиеся"-так их назовём... не врот конечно совсем ...Но рыбаки чувствуется со стажем Паш,Сергей-я объясню почему:
Всё дело в том,что то что вы декларируете тут приводя умопомрачающие цЫфры по глубине-должно как то коррелировать с реальностью что ли...То есть-при таких ТТХ человек с Интроником на ЛЮБОМ урочище должен ходить как не битому.На любом.

Просто представте себе -вы ребята у которых есть Эквинокс-вот такие цифры вдруг Эквинокс стал выдавать-60-70см на монету,60 см 10ка массонсеая(С) и ответьте мне на один вопрос-это что же за поиск то тогда бы был?Ведь действительно херачили бы монеты как по нехоженному...Однако у Интроника это УЖЕ есть и как заявляется он к тому же НЕ ХУЖЕ Эквинокса по разделению-но вот удивить НАБЛЮДАТЕЛЕЙ до сей поры не смог в реальных условиях.Или скажем так практически нос в нос идут...Вернее он может удивить-но где то там-где нет зловредных вредителей недоброжелателей которые прибор отвергают.

Сообщение отредактировано rur: Jun 4 2020, 13:38

[Саша(ABV)]

Кто то тут врот!(с)   
И сдается мне, это не Саша.

Виктор Петрович, думаю дело в ньансах, прежде всего и Павел и Сергей говорят про катушку 15 2/14 и на крупную имперскую медь. Если 11 Эквинокса, против 13 5/40 Интроника по " останавливающему" сигналу (для меня) имеет разницу 5-6 см, то можно предположить, что пара дюймов и низкая частота добавят еще 5-7 см минимум. Если это линейно перевести на уровень "разнюхивания" (тема тонкая научная, не моя ) То и получится доп 10 см.

[Fokyc]

Если ты не обратил внимания, Вить, то Александр пишет про вторую заводскую программу. ...
..

И про мелочь советскую. А у Асго упоминается слегка увеличенный имперский вариант.

...
...это что же за поиск то тогда бы был?Ведь действительно херачили бы монеты как по нехоженному...
...

Вот тот чугунок, на видео, выкопан на месте с обильным количеством монет. Глубина залегания которых так до конца и не определена. Потому что местами ну очень глубоко. Соответственно выбрать всё за раз не реально, да даже зацепиться сразу не получалось. Раз пять я там проходил в пустую. А потом чуть в стороне шурфик старый прозвонил, поймал сигнал подозрительный, выкрутил усиление побольше и пошло поехало. Кто же знал что там дома были. Признаков никаких сверху. Да и не дотягивались сигнумы именно до нижнего слоя. Где дотянулись ходить бесполезно, выбили и вышурфили. Вот и весь сказ.

[Землеройк]

Всё дело в том,что то что вы декларируете тут приводя умопомрачающие цЫфры по глубине-должно как то коррелировать с реальностью что ли...То есть-при таких ТТХ человек с Интроником на ЛЮБОМ урочище должен ходить как не битому.На любом.

Олег, неужели тебе нужно объяснять. Любая, самая мелкая железочка на 5-10 см, убъет нахрен сигнал от пятака Е2 на глубине даже 45см, не то, что 60см. Потому и на ярмарке, а не на "любом урочище".
Ну а "как по небитому" (хотя это гипербола, конечно), я на днях с Юрбеном ходил по наполовину задернованной селухе. Железа мало, цвета на штыке и больше - хватает. Одно удовольствие пастись. И интрига есть. При том по травке. Хотя по сожжонке весной, на ЗоЗо, Экве и Дэусах "цветных сигналов не было".
Но ты сделал вид, что не заметил этого отзыва абсолютно независимого человека, при том владельца совсем не Инка, а ЗоЗо. Тебе не интересно? Или это не реальная практика применения Инка?

[rur]

Да и не дотягивались сигнумы именно до нижнего слоя. Где дотянулись ходить бесполезно, выбили и вышурфили. Вот и весь сказ.

Паш мне не надо доказывать,что Интроник глубокий прибор.Это для МЕНЯ априори ясно и уяснено.Я это к тому-что давая цифирь подобного плана-надо оговариваться-что приведенные цифры не являются эксплуатационными характеристиками прибора для повсеместного применения-а лишь показывают его возможности...Скажем так.Иначе этот разрыв-всегда будет виден...Тот же Леонид когда их судьба на поле с Викингом столкнёт-ему ну вот просто не надо выглядеть не хорошо.Ну не надо и всё.А будет!!!-если заруба пойдет по урочищу с перепроверками и ли с подсчётами результатов.
У Интроника синдром Эксоподобных.Меня порвут на таких вот тестах урочищных с моим экспом,уничтожат даже...Интроник хоть побадается-а эксп сольёт вчистую...Но когда до дела (моего дела ) дойдет...Нахер мне ни чего не надо будет кроме Экспа с 18 рулем или если надумаю(а я надумаю)-Интроника.Смеётся тот кто,потом дома перебирает монеты.Остальное всё куйня. Львович дал нам хорошую удочку-кто вкурит и освоит-в накладе не останется.Но не надо её переоценивать ГЛОБАЛЬНО.Где то от неё толка не больше,чем от бушного 600 Эквинокса,да и то-с Эквиноксом в сто раз проще будет делать некоторые дела при лучшем даже результате.Это мое мнение-оно понятно что не правильное для многих.Но оно вот такое.

[Петрович]

Если ты не обратил внимания, Вить, то Александр пишет про вторую заводскую программу. Которая позиционированна, как программа обычного ходового поиска, а отнюдь не глубокого.

3я заводская программа с понижением скорости до 00 с 02, и разница Инка с 13" по граммовому уделу с ЗоЗо 11" как раз 10см.

К тому же все очень зависит от грунта (не для Инка, для других как раз). И ,например, на тестах с Олегом колоннатом и Юрием Тактиком в Рязанской, разница по дирхему была и вовсе "неприличная". 13-15 см. Или ты скажешь, что Олег не умеет Эквинокс настраивать, а Юрий Дэус?

Сергей, так и я говорю про ходовой поиск. А рекорды оставь для рекламных роликов.
Про Олега с Юрой ничего не могу сказать, потому как к сожалению, не знаком с ними и их мастерство поиска не отслеживал. Впрочем,ошибаться могут все, и они и ты и я в том числе.
И вообще, Сергей, ты неоправданно часто манипулируешь чьими то именами, подставляя их под ситуации там, где тебе удобно и часто одни и те же фигуранты у тебя играют противоположные роли.

[Землеройк]

Однако у Интроника это УЖЕ есть и как заявляется он к тому же НЕ ХУЖЕ Эквинокс

Странно, что такому опытному человеку надо объяснять, что чем ниже скорость, тем больше глубина, а разделение хуже. Скорость Инка сопоставима с Эквом на примерно равных глубинах. На скоростях низких, 0,1 и тем более на -1,-2 - разделение отсутствует как класс. Именно благодаря большому диапазону скоростей, от почти ГПХ до "ацкий пулемет", Инк и универсален. Можно и на мусоре пошустрить, и по глубине поработать. Но не одновременно.
Единственное явное отличие от Эква, у того скорость 1 уже по мелочи не очень, а Инк на " минусовых" видит дробь 3мм и обломки чешуек 3х3 мм, при том на глубине 10+ см.

[Петрович]

Виктор Петрович, думаю дело в ньансах, прежде всего и Павел и Сергей говорят про катушку 15 2/14 и на крупную имперскую медь. Если 11 Эквинокса, против 13 5/40 Интроника по " останавливающему" сигналу (для меня) имеет разницу 5-6 см, то можно предположить, что пара дюймов и низкая частота  добавят еще 5-7 см минимум. Если это линейно перевести на уровень "разнюхивания" (тема тонкая научная, не моя ) То и получится доп 10 см.

Александр, в тот то и дело, что когда я говорил Львовичу про результаты по глубине с катушкой 13" и 16" у Эква, он лениво отмахнулся, мол пара лишних дюймов не дадут прироста в глубине даже на 5 см, мол, радуйся, если пару см лишних поимеешь и даже не стал смотреть видео, которое я ему послал.

Так что есть у меня бооольшие сомнения в 60+ на монету даже с катушкой 15".

[rur]

до "ацкий пулемет", Инк и универсален. Можно и на мусоре пошустрить, и по глубине поработать.

Серег-недавно у вас Сигнум был тем самым ацким пулеметом с котором некоторые шустрили по мусоркам только пыль стояла.Серег-помнишь поговорку-жена хлебушек белый-а пирожка то все равно хочется. Так и тут.Коммунисты учили-бытие-определяет сознание.Так вот-попробовав один раз действительно прибор(любой) из серии ацкий пулемет-только полный удак положит его в машину и взяв Сигнум пойдет на мусорку.Интроник тако же.Каждому прибору свое время и место.И если речь про универсальный прибор-то Интронику там не светит...Там Эквинокс уже место занял прочно-как прибор ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЧТИ универсальный.Но универсал мне НЕ нужен Бо его всегда можно скомпоновать из имеющихся приборов.А вот ТТХ Интроника заипус я компоновать.Засим вывод очевиден по моему.Иметь один Эквинокс для полного счастия мне мало Остальные сами с головами.

Сообщение отредактировано rur: Jun 4 2020, 14:45

[Петрович]

Александр по моему со своим налётом часов с разными приборами  и опытом-с такими вот "отчётами"-сама реальность во плоти.Во всяком случае видно по тексту,что читаешь не научно фантастическую литературу, а реальные наблюдения пользователя о своем новом приборе.
А наши коллеги "увлекающиеся"-так их назовём... не врот конечно совсем ...Но рыбаки чувствуется со стажем Паш,Сергей-я объясню почему:
Всё дело в том,что то что вы декларируете тут приводя умопомрачающие цЫфры по глубине-должно как то коррелировать с реальностью что ли...То есть-при таких ТТХ человек с Интроником на ЛЮБОМ урочище должен ходить как не битому.На любом.

Просто представте себе -вы ребята у которых есть Эквинокс-вот такие цифры вдруг Эквинокс стал выдавать-60-70см на монету,60 см 10ка массонсеая(С) и ответьте мне на один вопрос-это что же за поиск то тогда бы был?Ведь действительно херачили бы монеты как по нехоженному...Однако у Интроника это УЖЕ есть и как заявляется он к тому же НЕ ХУЖЕ Эквинокса по разделению-но вот удивить НАБЛЮДАТЕЛЕЙ до сей поры не смог в реальных условиях.Или скажем так практически нос в нос идут...Вернее он может удивить-но где то там-где нет зловредных вредителей недоброжелателей которые прибор отвергают.

Олег, это новая фишка в маркетинге.
Так как массовых продаж не ожидается, то раздувается ажиотаж до неприличия, чтоб на фоне дифицита поднять цену на Инк, при этом никера не затратив на его улучшение.
И заметь, рекорды только у одиозных и(или)конкретно причастных к распространению чуда, а у обычных пользователей результаты куда как скромнее. Не, ну точно, кто то тут врот.

Сообщение отредактировано Петрович: Jun 4 2020, 14:48

[Землеройк]

Серег-недавно у вас Сигнум был тем самым ацким пулеметом с котором некоторые шустрили по мусоркам только пыль стояла.Серег-помнишь поговорку-жена хлебушек белый-а пирожка то все равно хочется. Так и тут.Коммунисты учили-бытие-определяет сознание.Так вот-попробовав один раз действительно прибор(любой) из серии ацкий пулемет-только полный удак положит его в машину и взяв Сигнум пойдет на мусорку.Интроник тако же.Каждому прибору свое время и место.И если речь про универсальный прибор-то Интронику там не светит...Там Эквинокс уже место занял прочно-как прибор ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЧТИ универсальный.Но универсал мне нужен Бо его всегда можно скомпоновать из имеющихся приборов.А вот ТТХ Интроника заипус я компоновать.Засим вывод очевиден по моему.Иметь один Эквинокс для полного счастия мне мало Остальные сами с головами.

Олег, это твоё мнение. Моё, как владельца Инка - другое. Мне кроме него, нужен только ГПХ с 14" моно. Иногда. Другой прибор в практическом поиске не нужен. Экв для моря и "аварийный".
По скорости, я уже писал, Инк быстрее Сига. Скорости Сига соответствует 4 скорость Инка. Скорость 8, чтобы ты понял, в чисто физически временной величине, в х5 раз быстрее скорости 4. (и Сигнума). И в х20 раз быстрее скорости 0. Ну и в х80 раз быстрее скорости -2. Такой вот диапазон.

Хотя в твоём любимом виде "вычухивания одного комплексного сигнала на доме", верю, что Эксповые лучше. Благодаря " невидимости" кирпича, и длинному и тянущемуся звуку на очень медленной проводке.

[rur]

Олег, это новая фишка в маркетинге.

Виктор они и о маркетинге то уже забыли В пылу так сказать...Всегда меня удивляло это в людях-купят прибор и ВСЁ Понеслось про него былины слагать...И нет бы ещё чего купить(пирожка попробовать)нихераааа-только жесть,только хард кор как молодеЖ сейчас говорит.

[Fokyc]

Паш мне не надо доказывать,что Интроник глубокий прибор.Это для МЕНЯ априори ясно и уяснено.Я это к тому-что давая цифирь подобного плана-надо оговариваться-что приведенные цифры  не являются эксплуатационными характеристиками прибора для повсеместного применения-а лишь показывают его возможности...Скажем так.Иначе этот разрыв-всегда будет виден...Тот же Леонид когда их судьба на поле с Викингом столкнёт-ему ну вот просто не надо выглядеть не хорошо.Ну не надо и всё.А будет!!!-если заруба пойдет по урочищу с перепроверками и ли с подсчётами результатов.
У Интроника синдром Эксоподобных.Меня порвут на таких вот тестах урочищных с моим экспом,уничтожат даже...Интроник хоть побадается-а эксп сольёт вчистую...Но когда до дела (моего дела ) дойдет...Нахер мне ни чего не надо будет кроме Экспа с 18 рулем или если надумаю(а я надумаю)-Интроника.Смеётся тот кто,потом дома перебирает монеты.Остальное всё куйня. Львович дал нам хорошую удочку-кто вкурит и освоит-в накладе не останется.Но не надо её переоценивать ГЛОБАЛЬНО.Где то от неё толка не больше,чем от бушного 600 Эквинокса,да и то-с Эквиноксом в сто раз проще будет делать некоторые дела при лучшем даже результате.Это мое мнение-оно понятно что не правильное для многих.Но оно вот такое.

С чего ты взял что это не эксплуатационные характеристики? Да, я сейчас хожу на той программе, которую жители Москвы и ближнего Подмосковья не пользуют. Но не пользуют не потому что она не "эксплуатационная", а потому что а) рассчитана на крупные цели(что спорно, потому что в своём грунте я на ней чешуйки всё же собираю), б) в заводском варианте немного шумновата по тем грунтам, а ребята пока не особо освоились с успокоением прибора, да и на первых программах им пока хватает что копать. Ну и при смене датчика с 15" на 18" я немного усиление скидывал. Потому что тоже с фильтрами пока не дружу.
Леонид это отдельная песня, поэтому размышлять на эту тему не стоит.

Александр, в тот то и дело, что когда я говорил Львовичу про результаты по глубине с катушкой 13" и 16" у Эква, он лениво отмахнулся, мол пара лишних дюймов не дадут прироста в глубине даже на 5 см, мол, радуйся, если пару см лишних поимеешь и даже не стал смотреть видео, которое я ему послал. 

Так что есть у меня бооольшие сомнения в 60+ на монету даже с катушкой 15".

На сколько помню речь шла за мелкие цели, прирост глубины на которые с увеличением диаметра датчика действительно минимален. Даже больше - прибор с большой катушкой вообще может не реагировать на цель с той глубины, где меньший датчик ещё будет что-то там вякать. Это я про размер +/-полушки-денги-копейки Грозного.

[asgo]

Кто то тут врот!(с)   
И сдается мне, это не Саша.

Я про копейки не писал. Хошь по империи сравним. Не? ))

Александр по моему со своим налётом часов с разными приборами  и опытом-с такими вот "отчётами"-сама реальность во плоти.Во всяком случае видно по тексту,что читаешь не научно фантастическую литературу, а реальные наблюдения пользователя о своем новом приборе.
А наши коллеги "увлекающиеся"-так их назовём... не врот конечно совсем ...Но рыбаки чувствуется со стажем Паш,Сергей-я объясню почему:
Всё дело в том,что то что вы декларируете тут приводя умопомрачающие цЫфры по глубине-должно как то коррелировать с реальностью что ли...То есть-при таких ТТХ человек с Интроником на ЛЮБОМ урочище должен ходить как не битому.На любом.

Просто представте себе -вы ребята у которых есть Эквинокс-вот такие цифры вдруг Эквинокс стал выдавать-60-70см на монету,60 см 10ка массонсеая(С) и ответьте мне на один вопрос-это что же за поиск то тогда бы был?Ведь действительно херачили бы монеты как по нехоженному...Однако у Интроника это УЖЕ есть и как заявляется он к тому же НЕ ХУЖЕ Эквинокса по разделению-но вот удивить НАБЛЮДАТЕЛЕЙ до сей поры не смог в реальных условиях.Или скажем так практически нос в нос идут...Вернее он может удивить-но где то там-где нет зловредных вредителей недоброжелателей которые прибор отвергают.

Исчо один.
Еще раз - оплавки, дробь, копейки СССР это не имперки. И с какой стати на любом-то? Есть урочища, где штык это предел глубины. Откуда там взяться целям-то?:
ПС и Олег, к тебе вопрос - если АКА и Инк в частности, не для мусора, с какого перепуга он увидел цветом советинку рядом с ножиком на штыке?

Сообщение отредактировано asgo: Jun 4 2020, 15:05

[rur]

Хотя в твоём любимом виде "вычухивания одного комплексного сигнала на доме", верю, что Эксповые лучше. Благодаря " невидимости" кирпича, и длинному и тянущемуся звуку на очень медленной проводке.

Тролиш какая невидимость кирпича и эксповые Серег? Это у Эквинокса невидимость,а у меня с моим антиквариатом видимость к сожалению.
По поводу скорости дабы точки расставить.Давно мечтаю смастерить вращающийся диск с приводом и подсчётом оборотов-кладешь монетку сначала одну без гвоздёв и включаешь обороты-интресно будет оттестить разные приборы у кого на каких оборотах цель уже не будет определятся-чистое реактивити так сказать выявить...Ну и потом монета промеж гвоздей на диске.Чую Деус отчемпионит всех.

[asgo]

Тролиш какая невидимость кирпича и эксповые Серег? Это у Эквинокса невидимость,а у меня с моим антиквариатом видимость к сожалению.
По поводу скорости дабы точки расставить.Давно мечтаю смастерить вращающийся диск с приводом и подсчётом оборотов-кладешь монетку сначала одну без гвоздёв и включаешь обороты-интресно будет оттестить разные приборы у кого на каких оборотах цель уже не будет определятся-чистое реактивити так сказать выявить...Ну и потом монета промеж гвоздей на диске.Чую Деус отчемпионит всех.

Олег ты опытный копарь, но если себе что-то в голову вбил, то новую информацию просто не воспринимаешь. Выделение, рулит на Акаянных выделение, выделение!

[Петрович]

На сколько помню речь шла за мелкие цели, прирост глубины на которые с увеличением диаметра датчика действительно минимален. Даже больше - прибор с большой катушкой вообще может не реагировать на цель с той глубины, где меньший датчик ещё будет что-то там вякать. Это я про размер +/-полушки-денги-копейки Грозного.

Паша, пора уходить от стереотипов. Вошка Петровская легко берется большой катушкой, а уж обычная чешуя, только в путь, с хорошей глубины.

Сообщение отредактировано Петрович: Jun 4 2020, 15:10

[rur]

Я про копейки не писал. Хошь по империи сравним. Не? ))
Исчо один. 
Еще раз - оплавки, дробь, копейки СССР это не имперки. И с какой стати на любом-то? Есть урочища, где штык это предел глубины. Откуда там взяться целям-то?:

Серег это не ко мне-выше спрашивай. Бо только одному господу Богу известно-откуда они там.Но они сцуки упорно берутся раз от разу (причем в количестве с хорошим и быстрым прибором)после КАЖДОЙ перепашки.Так что давайте эти мифы чайников первогодок-о выбитости тотальной-оставим за бортом.

[Петрович]

Олег ты опытный копарь, но если себе что-то в голову вбил, то новую информацию просто не воспринимаешь.    Выделение, рулит на Акаянных выделение, выделение!

Лень рыться в старых темах, но когда то давно тоже самое говорили про Деус, именно про выделение, а не разделение и помнится, Землеройк сам об этом говорил.