АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[asgo]

Режим DL тоже вполне уверенно игнорит грунт. А в условиях нулевой амплитуды и слабой проводимости режиму 2с тоже по барабану угольки и хгк.

Паш, а что по-твоему ХГК, как НЕ нулевая амплитуда в локальном месте?
И почему бы тогда не убрать Д совсем и не сделать только 2с и ДЛ раз они также работают, как и чистый Д? )))

Сообщение отредактировано asgo: Oct 19 2020, 12:24

[Fokyc]

Паш, а что по-твоему ХГК, как НЕ нулевая амплитуда в локальном месте? 
И почему бы тогда не сделать только 2с и ДЛ раз они также работают, как и чистый Д? )))

Встречный вопрос: а что такое ХГК вообще? За всю свою практику я ни разу, кроме Крыма конечно, не встречал эти фракции. Только в виде щебёнки край дороги и крицы. Не надо злоупотреблять этими понятиями и нагонять жути, кидаясь из крайности в крайность. Ты сам не так давно искал в подобных условиях, какой понт там от режима D? Даже 18" размер тебе не помог, всё сигнумами выбрали. Почему под каждый режим не сделали отдельный прибор вопрос из разряда абстракции.

[asgo]

Встречный вопрос: а что такое ХГК вообще? За всю свою практику я ни разу, кроме Крыма конечно, не встречал эти фракции. Только в виде щебёнки край дороги и крицы. Не надо злоупотреблять этими понятиями и нагонять жути, кидаясь из крайности в крайность. Ты сам не так давно искал в подобных условиях, какой понт там от режима D? Даже 18" размер тебе не помог, всё сигнумами выбрали. Почему под каждый режим не сделали отдельный прибор вопрос из разряда абстракции.

За Сигом с 15 катушкой тяжело добирать по империи )) 18-ой как раз и поднял единственную на троих )) монетку, если помнишь. На такой глубине баланснику не дотянуться. Ну, да не в этом дело. ХГК на практике это кусочки кирпича (ГК), к примеру, очажные камни (ХК) , крупная керамика (не вся). И все это маскирующие факторы. И если в твоих местах оно часто бывает неактуально, поскольку с глубины под наносом ты до них просто не дотянешься, а монета дает намного более мощный сигнал, то у Олега, к примеру, их наличие по всему КС на самой поверхности, может фатально сказаться на находках. Он это понимает и не форсирует события. И правильно делает.
Мысль в том, что без учета условий и особенностей давать советы по "поиску металлических целей в грунте" значит пытаться попасть в мишень с завязанными глазами.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 19 2020, 12:50

[фсбшник]

Что-то не то Вы ответили,кмк...Вопрос,видимо,про концентрик,а не про дд.

Добрый день! Конечно про концентрик, кривовато спросил. Почему считаете не то, тупее ну возможно. По мусору получше, вроде так и должно быть. Мне то про тупее интересно конечно, тупее не надо

[Fokyc]

За Сигом с 15 катушкой тяжело добирать по империи )) 18-ой как раз и поднял единственную на троих )) монетку, если помнишь. На такой глубине баланснику не дотянуться. Ну, да не в этом дело. ХГК на практике это кусочки кирпича (ГК), к примеру, очажные камни (ХК) , крупная керамика (не вся). И все это маскирующие факторы. И если в твоих местах оно часто бывает неактуально, поскольку с глубины под наносом ты до них просто не дотянешься, а монета дает намного более мощный сигнал, то у Олега, к примеру, их наличие по всему КС на самой поверхности, может фатально сказаться на находках. Он это понимает и не форсирует события. И правильно делает.
Мысль в том, что без учета условий и особенностей давать советы по "поиску металлических целей в грунте" значит пытаться попасть в мишень с завязанными глазами.

Куда же из под наноса деваются все продукты жизнедеятельности?? Монеты отдельно, кирпичи и керамика отдельно??
Серёг, какие вводные от него поступали: амплитуда по нулям, проводимость 3-4 градуса. А других данных не было: ни упоминаний про голосящие куски керамики, ни про ХГК в большом количестве, про монеты с чёрных сигналов он тоже не писал. Уже этого достаточно чтобы оценить факторы. Остальное только муть в виде абы да кабы. С советами я не лез и не полезу, не утрируй, там месяца 2-3 надо только на ознакомление. Я пишу про разницу в режимах. Ну и снова встречный вопрос по последнему абзацу: как же ты тогда консультируешь по телефону клиента, находящегося за тридевять земель ?

[asgo]

Куда же из под наноса деваются все продукты жизнедеятельности?? Монеты отдельно, кирпичи и керамика отдельно??
Серёг, какие вводные от него поступали: амплитуда по нулям, проводимость 3-4 градуса. А других данных не было: ни упоминаний про голосящие куски керамики, ни про ХГК в большом количестве, про монеты с чёрных сигналов он тоже не писал. Уже этого достаточно чтобы оценить факторы. Остальное только муть в виде абы да кабы. С советами я не лез и не полезу, не утрируй, там месяца 2-3 надо только на ознакомление. Я пишу про разницу в режимах. Ну и снова встречный вопрос по последнему абзацу: как же ты тогда консультируешь по телефону клиента, находящегося за тридевять земель ?

Паш, я же написал выше - под наносом до сигналов от ХГК прибор просто не дотягивается. У них амплитуда сигнала намного ниже.
Что касается Олега, то он неоднократно писал о местах на которых ищет. У меня память хреновая, но не в том, что касается темы МД )
Консультирую я только когда понимаю ситуацию. Для этого задаю уточняющие вопросы. Это классика. Хотя иногда и без вопросов понятно все. Тебе наверное знакомо. .
И эта... Паш, ты практик, это большой плюс. В твоих условиях фору дашь любому. Помнишь спорили что под катушкой? Я думал цвет, ты сказал железо, оказалась плоская железячка на глубине. Так что твои советы полезны, без сомнения. Но ошибка в том, что ты пытаешься экстраполировать свой опыт сразу на все ситуации, а они у каждого разные. Другими словами, нет универсального совета или настройки.

Сообщение отредактировано asgo: Oct 19 2020, 13:22

[jagd]

И опять тема о приборе превратилась в помойку: верю-неверю, уши-фуюши, палки-копалки.

почему помойка про уши к интронику?
надеюсь вставят туда новый Bluetooth 5.1 или 5.2 передатчик для подключения любых ушей без задержек. Но это упор в технологии уже будет, а это судя по всему сложно реализовывать.

[Fokyc]

Паш, я же написал выше - под наносом до сигналов от ХГК прибор просто не дотягивается. У них амплитуда сигнала намного ниже.

Так-то наверное да. Однако момент с толщиной наносов не везде одинаков. Не забывай, на одной и той же точке глубина и толщина верхового современного слоя разная. Где-то под метр, а где-то кирпичи с керамикой сверху. Плюс время проживания растянуто. Я же писал что по жилым деревням, а это совсем не 18в по количеству всякого мусора, для меня 2с предпочтительней из-за своих чувствительности к мелочи и идентификации.

Что касается Олега, то он неоднократно писал о местах на которых ищет. У меня память хреновая, но не в том, что касается темы МД )

Что касается Олега, то это его проблемы. Пусть ходит как хочет.

Помнишь спорили что под катушкой? Я думал цвет, ты сказал железо, оказалась плоская железячка на глубине. Так что твои советы полезны, без сомнения. Но ошибка в том, что ты пытаешься экстраполировать свой опыт сразу на все ситуации, а они у каждого разные. Другими словами, нет универсального совета или настройки.

Не помню, но не столь важно. Есть опыт, есть данные, задаём наводящие вопросы, соединяем воедино и получаем шаблон. Всё просто, это классика .

[Петрович]

За Сигом с 15 катушкой тяжело добирать по империи )) 18-ой как раз и поднял единственную на троих )) монетку, если помнишь. На такой глубине баланснику не дотянуться. Ну, да не в этом дело. ХГК на практике это кусочки кирпича (ГК), к примеру, очажные камни (ХК) , крупная керамика (не вся). И все это маскирующие факторы. И если в твоих местах оно часто бывает неактуально, поскольку с глубины под наносом ты до них просто не дотянешься, а монета дает намного более мощный сигнал, то у Олега, к примеру, их наличие по всему КС на самой поверхности, может фатально сказаться на находках. Он это понимает и не форсирует события. И правильно делает.
Мысль в том, что без учета условий и особенностей давать советы по "поиску металлических целей в грунте" значит пытаться попасть в мишень с завязанными глазами.

Я немного поправлю. ХК, это "холодные камни" имеющие природные магнитные свойства, а не приобретённые при обжиге. Очажные камни иногда могут иметь свойства ГК ввиду совпадения, когда ХК подвергается обжигу в очаге, но как правило очажные камни именно и есть ГК. ХК обычно имеет ледниковое происхождение и чаще всего встречаются и в том числе ввиде очажные камней, в местах, где прошёл ледник. Если ледника не было, то очажные камни будут ГК.

[Виктор М.Л.]

Параметры всех программ: https://yadi.sk/i/9gxPvYfGD_n_lg

Программа № 8 будет чем-то отличаться от программы № 6?

[Виктор М.Л.]

Я немного поправлю. ХК, это "холодные камни" имеющие природные магнитные свойства, а не приобретённые при обжиге.  Очажные камни иногда могут иметь свойства ГК ввиду совпадения, когда ХК подвергается обжигу в очаге, но как правило  очажные камни именно и есть  ГК. ХК обычно имеет ледниковое происхождение и чаще всего встречаются и  в том числе ввиде очажные камней, в  местах, где прошёл ледник. Если ледника не было, то очажные камни будут ГК.

Холодные камни(имеют значение плюс и минус) ж...па для любого прибора, в том числе и Инка. Их конечно можно отрезать фильтром, но тогда отрезаются и глубокие цели. Получается, что главного преимущества,глубины, в таких местах, нет. АБидна однако. Пытаюсь боротся "длительностью сигнала обнаружения", но пока не очень

Сообщение отредактировано Виктор М.Л.: Oct 19 2020, 15:04

[Байбак]

Холодные камни(имеют значение плюс и минус) ж...па для любого прибора, в том числе и Инка. Их конечно можно отрезать фильтром, но тогда отрезаются и глубокие цели. Получается, что главного преимущества,глубины, в таких местах, нет. АБидна однако. Пытаюсь боротся "длительностью сигнала обнаружения", но пока не очень

Все эти горячие и холодные камни имеют особенный отклик , не с чем не спутаешь .

[Саша(ABV)]

Все эти горячие и холодные камни имеют особенный  отклик , не с чем не спутаешь .

Везде по разному, ХК - да растягивают рв и определяются просто, а вот ГК (в моей практике очажные камни и обоженные донышки керамики) бывает по разному, иногда можно по "смазаному" РВ отличить, но глубокие - увы копать, цветной сигнал и правильным годографом.

[п.Петренко]

Холодные камни(имеют значение плюс и минус) ж...па для любого прибора, в том числе и Инка. Их конечно можно отрезать фильтром, но тогда отрезаются и глубокие цели. Получается, что главного преимущества,глубины, в таких местах, нет. АБидна однако. Пытаюсь боротся "длительностью сигнала обнаружения", но пока не очень

У меня фильтра открыты все, а этой дряни наверно побольше чем у многих. 99.9% прекрасно отличимы на слух

[Lvovich]

Достоинства и недостатки разных режимов обнаружения ( детектирования).


Сообщение отредактировано Lvovich: Oct 19 2020, 17:20

[пЫночет]

Достоинства и недостатки разных режимов обнаружения ( детектирования).

А какие ещё зависимости проработали?
Интересно для понимания выбора программ по грунтам и влажности. Очень надо.

Слава богу, я думал он бездонный

[dimonkream]

Надо бы сложить все режимы вместе в одну отдельную программу.2S+DL+D+GP = Жесть!)

[Lvovich]

Надо бы сложить все режимы вместе в одну отдельную программу.2S+DL+D+GP = Жесть!)

Для рекордов в воздухе — можно.

[Lvovich]

Немного поподробнее о режимах детектирования.
Можно с достаточной степени уверенности утверждать, что это три разных прибора в одном.( Эх .... мало берём...

Д режим . Главный по стабильности на различных типах грунтов , полностью подавляющий мешающую солевую составляющую грунта.
При этом многократно понижающий влияние мехнагрузок на датчик, что позволило на его основе сделать ГП.
Одним из важней его достоинств в отношении чувствительности , так это весьма успешная реализация принципа — что в воздухе то и в земле .... минус зазор.
То есть подавление модуляции чуйки сигналом грунта свойственное приборам работающим на методе проекции.
Несмотря на несколько пониженную ( см график) чуйку по отношению к другим режимам , даст 20—30% форы любому представителю зарубежного МДпрома ( при одинаковых датчиках) на легких грунтах и может иметь гораздо более значительный отрыв на сильноминерализованных почвах. См . видеотесты от Землеройк.

ДЛ режим. Повышает чувствительность к высокопроводящим целям ( от 3х коп ссср) , но при этом не подавляет полностью соль. Может быть несколько проблемным на весенних грунтах средней полосы. При определенных условиях кг — бг может чувствовать мехнагрузки.

2S ( или просто S- суммирование). Обычный одновременно двухчастотный прибор работающий по методу проекции ... как основная масса одночастотных приборов . Со всеми вытекающими. Работает только на неэлектропроводящих почвах. При этом имеющий в 6—7 раз более высокую чувствительность к мешающим сигналам от солей почв .... по отношению к режиму ДЛ.
Но здесь он абсолютный чемпион по равномеризации чуйки к широкому спектру целей , равно как и по абсолютной чувствительности.
Если кто то предложит вам посоревноваться по глубине .... , по времени договаривайтесь ... когда грунт хорошо просохнет

Для того , чтобы адекватно выбрать тот или иной режим и введена специализированная программа оценки электрофизических свойств грунта.
От оно как , Петрович.

Сообщение отредактировано Lvovich: Oct 19 2020, 19:38

[stiks]

Немного поподробнее о режимах детектирования.
Можно с достаточной  степени уверенности утверждать, что это три разных прибора в одном.( Эх .... мало берём...

И правда ! ...Редко захожу... Интересно, а сколько по цене будет достойно?
(А мы вроде все ждём цену вниз)