АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[Fokyc]

C 2х штыков пятак Е2 вчера выкопал, катушка 13"540. С сигом с рулем 15" вроде только полтора штыка получалось не более. в легком смятении пребываю
Зубья железные см 4 в длинну оцветняет, если глубоко сидят, от пятака не отличимы по годографам

Какой режим?

Подскажите, пожалуйста, что означает символ "Х" вверху экрана. С таким символом было выкопано две плоские железки( звенящие цветом, с прямым годографом), но были и цветные цели.

"Х" этот значок обозначает преимущество высокой частоты над низкой, т.е. сигнал по амплитуде проходит в основном именно по высокой и годограф высокой становится впереди годографа низкой. Работает в совокупности со звуком, рейтингом(шкалы внизу экрана), дельта годографом, показаниями Ti1 и idkf. В большинстве случаев при мощном сигнале это ржавое железо, если звук короткий и цветной со всех сторон - свинец, пуговка-гирька, обломок крестика и т.д. То есть что то низко проводящее. Но есть нюансы в каждом режиме: в D(1-3программы) крестик практически всегда это ржавое, в 2с тоже, но смотрим пункт по низко проводящему.

По "прямым" и "пятаковым" годографам отдельный разговор. При покупке прибора было бы не плохо каждому поторчать часик на яме, меняя цели на совокупные и анализируя показания в зависимости от глубины. Это на много проще чем мучатся в поле. Я уже грузил картинку по годографам:

Где(слева направо) 1. чисто монетные годографы в D и DL режимах, размер монеты полушка-денга-копейка; 2. монета размером двушка-пятак-рубль; 3. покуй размер монеты, такие показания с глубины денга - 1,5 штыка, пятак - 2,5-3; 4. "пятаковые" сфт годографы, но дельта говорит что "идите мимо", обращайте внимание на наклон дельта и зазор между сфт - его на железо практически нет; 5. очень крупная муйня с черметной составляющей - плуг, трак, танк; 6. остальной ассортимент металломусора.
Ещё в довесок:

Слева направо: 1. крестик и крупные запчасти от оного; 2. пуговка-гирька, свинец шрапнельного размера, водочная пробка, советы 1-2-3 копейки; 3. в режимах D и DL такой сигнал идёт на грунтоглюк, железку, цветную цель с нев"бенной глубины, т.е. это предел для обнаружения конкретной цели в конкретном грунте с конкретной глубины для выставленных вами настроек; 4. чугунок и его интерпретации; 5 и 6. это направление дельта годографа, слева цветные цели, справа железо, если у вас цветной звук, сфт стрелочками или петелками в монетном направлении, дельта идёт с левого верхнего угла в правый нижний - ройте смело, если всё тоже самое, только дельта идёт с верхнего правого в левый нижний - тоже ройте, чермет уже по 13,50руб. принимают. Обращаю внимание на формы годографов: не ждите чётких стрелок! Тот же дельта модулируется грунтом очень сильно, каким бы воздушным он не был. Петлить начинает уже с середины глубины обнаружения, ловите только направление, с какого угла в какой он рисуется. Для того чтобы читать все эти кривульки, пробуйте менять размер: много железа сверху - уменьшайте величину в меню "V", ходите по глубине - увеличивайте. Если у вас много верховых целей и большинство относительно крупные, то дельта размажется так по экрану, что его вообще не найдёте.

Плюс ко всему выше написанному привязывайте показания звука к цифрам. В частности я в режимах D и DL при поиске монет ориентируюсь на показания Ti1 и Ti2. На правильную цель Ti1 будет меньше Ti2: 060 к 151, или 080 к 170. И рейтинг(шкала) внизу экрана будет накапливаться по низкой(левой) частоте. На бронзовые цели наоборот, но там смотреть по звуку. Режим 2С более правдивый, там в Ti2 нет необходимости, смотрим уже idkf - циферки внизу посередине экрана.
Аминь.

[Kirillius]

Очень обстоятельно! А главное, понятно! Спасибо, Павел! Это надо добавить в инструкцию

[McQueen]

Какой режим?

5-я программа, заводские настройки (DL).

[Fokyc]

Очень обстоятельно! А главное, понятно! Спасибо, Павел! Это надо добавить в инструкцию

В инструкцию производитель закладывает общую информацию: как включать, как балансировать, расписывает функционал меню. А по показаниям уже сами, там вариаций море, на целую библию.

Немного напишу про режим 2С. С одной стороны этот режим гораздо проще режимов D в плане минимума информации от цели. С другой - не везде работает. Минусом является то, что при разнице по частотам от 10 градусов начинаются проблемы с грунтом. Выражается это в постоянном гудении. У меня по крайней мере. Прежде чем выбрать этот режим делаем оценку грунта: удерживаем кнопку балансировки несколько секунд, входим, нажимаем любую клавишу и с высоты колена относительно резко опускаем датчик до земли раза 2-3. Прибор сам завершит оценку, результат у вас появится на экране в таком виде: амплитуда ..., проводимость ..., вч ..., нч ... . Проводимость и будет разницей между показаниями НЧ и ВЧ. К примеру вч=10,8 градусов, нч=3,5, значит разница 7,3 градуса. В принципе 2С включать можно. Если же разница будет 11, 12, 15..53 градуса, то не стоит, DL справится с глубинным добором. Что нужно обязательно сделать в 2с: во первых поднять чувствительность идентификации практически до максимума, канал обнаружения тоже поднять, но чуть меньше, во вторых увеличить ГСС идентификации, в третьих вам придётся в ручном режиме доводить БГ высокой частоты при увеличении общего усиления. Для чего надо увеличивать мощность КТ. В этом режиме звук идентификации немного тише из за меньшей чувствительности(наверное), поэтому чтобы услышать глубокую цель вам и надо увеличить эти параметры. Как доводить БГ высокой частоты в ручном режиме: нажимаете кнопку балансировки(или курок от себя), выполняете БГ в автомате, естественно на чистом месте, затем нажимаете на КНОПКУ баланса ещё раз, у вас показания высокой частоты выделятся чёрным и лёгкими покачиваниями над грунтом(амплитуда 5-8см) добиваетесь звукового отклика от земли. При этом смотрите на экран.

Если у вас слышен гул и вектор как чёрный на рисунке - кнопкой "+" по одному делению выравниваете вектор, при этом слушая гул, он должен пропасть. Как пропал, вектор ровный - вперде. Если вектор как красный на рисунке, значит используете кнопку "-". Тыкаете столько раз, сколько надо будет до такого же результата - вектор ровный, гул пропал. "Пропадание гула" образное выражение, он будет слышен всегда, разница только в мощности гула, как самый минимум, так и всё. Для общего усиления 15 и скорости 4, ну например вы вышли на помойку, где глубина не нужна, так заморачиваться с БГ не надо. Отбалансировались на автомате и этого достаточно.

[Fokyc]

5-я программа, заводские настройки (DL).

В этом режиме проблем с идентификацией железа практически нет. С чугуном есть. Рекомендую на первых порах включить антипробочный алгоритм на 4. Жесть, железные кольца, пивные пробки перестанут вас отвлекать.
П.с. Анализ грунта там делали?

[McQueen]

В этом режиме проблем с идентификацией железа практически нет. С чугуном есть. Рекомендую на первых порах включить антипробочный алгоритм на 4. Жесть, железные кольца, пивные пробки перестанут вас отвлекать.
П.с. Анализ грунта там делали?

Да,
Амп. 001
Провод. +3.5

Но я правда на д-годограф не смотрел(по привычке только нижние), он мелкий какой то, визуально трудно анализировать. Видимо пора в V меню слазить

А еще вопрос, чтобы избавится от урчания при проводках на 2 и 3 программах, я уменьшил ГСС обнаружения с 5 до 3-х. Потише стало. Что я при этом могу потерять?

[Fokyc]

Да,
Амп. 001
Провод. +3.5

Но я правда на д-годограф не смотрел(по привычке только нижние), он мелкий какой то, визуально трудно анализировать. Видимо пора в V меню слазить

А еще вопрос, чтобы избавится от урчания при проводках на 2 и 3 программах, я уменьшил ГСС обнаружения с 5 до 3-х. Потише стало. Что я при этом могу потерять?

По анализу вам можно без проблем включать 2с. И пробовать с ус19 ск3. Колокольчики от махов будут, от них пока никак не избавится при увеличении настроек выше средних по мощности.

Что такое урчание? По какому каналу, РВ или КТ? Первым делом проверяйте правильность БГ и КГ: в поисковом режиме вертикальные махи на чистом участке. У вас на 2 и 3 программах, а так же на 5ой, не должно быть гула и тиньков от грунта, вектор грунта(дельта годограф) не должен выходить за вертикаль, он должен быть ровным. Если гул присутствует, то переделывайте баланс. Уменьшая ГСС вы убираете возможность слышать слабые сигналы. 5 это очень мало, по идее от этого вообще проблем не должно быть. На всякий случай в меню(удержание кнопки "М") есть такие фишки как "фильтр ЭМП" и "шумоподавление". Первый это типа "АФ, АФ2, АФ3" сигнума, т.е. в инке борется сразу с помехами от физического воздействия на датчик(удары, статика от травы), а так же с воздействием помех электрофизического плана(излучение ЛЭП). Шумодав работает на подавление косяков от грунта. Но опять же, в первую очередь смотрим правильность БГ и КГ...

Да, ещё. Не давно знакомый столкнулся с проблемой лишнего гула от грунта при поиске в режимах D. Я когда настраивал делал как у меня, а там грунт с проводимостью от 20 и выше. перепробовали всё, пока он не снизил чувствительность канала обнаружения. Я ставил где-то на 13-15, гул пропал и стало вполне комфортно при значении 6-7-8.

Сообщение отредактировано Fokyc: Aug 31 2020, 17:54

[McQueen]

Урчание при проводках по РВ. тоже снижал усиление с 18(или с 19) до 15 или 16, пропадало. Но воздушная дальность меньше становится, а хочется на заводских ОУ (18 или 19 точно не помню)


Попробую тогда с фильтрами и шумодавом поиграться.

А сколько у вас стоит обычно ГСС обнаружения и идентификации?

Сообщение отредактировано McQueen: Aug 31 2020, 18:19

[Lvovich]

Напоминание.
Прибор использует три режима обнаружения целей.
D, DL, S (2s).
D - универсальный , с полным подавлением проводящей и магнитной составляющей грунта.
Как недостаток , может несколько заваливать чуйку на краях диапазона ВДИ.
DL - некая комбинация режима D и работы канала нч. Позволяет поднять чуйку к крупной меди, сохраняя неплохое подавление влияние соли .

S режим - режим монстр ,но надо четко понимать границы применимости ... с учетом проводящих свойств грунта. Неплохо работает на сухих... Но сдуру можно и х .. сломать.
Сначала обнаруживаем , потом идентифицируем. Об этом попозже.

[McQueen]

Прибор получился, Виктор Олегович, респект.

Меня вот это вчера даже шокировало немного, колечко на "своем" месте, которое было в грунте

[Псесс]

[quote=Fokyc,Aug 31 2020, 16:26]
Какой режим?
"Х" этот значок обозначает преимущество высокой частоты над низкой, т.е. сигнал по амплитуде проходит в основном именно по высокой и годограф высокой становится впереди годографа низкой. Работает в совокупности со звуком, рейтингом(шкалы внизу экрана), дельта годографом, показаниями Ti1 и idkf. В большинстве случаев при мощном сигнале это ржавое железо, если звук короткий и цветной со всех сторон - свинец, пуговка-гирька, обломок крестика и т.д. То есть что то низко проводящее. Но есть нюансы в каждом режиме: в D(1-3программы) крестик практически всегда это ржавое, в 2с тоже, но смотрим пункт по низко проводящему.

По "прямым" и "пятаковым" годографам отдельный разговор. При покупке прибора было бы не плохо каждому поторчать часик на яме, меняя цели на совокупные и анализируя показания в зависимости от глубины. Это на много проще чем мучатся в поле. Я уже грузил картинку по годографам:

Где(слева направо) 1. чисто монетные годографы в D и DL режимах, размер монеты полушка-денга-копейка; 2. монета размером двушка-пятак-рубль; 3. покуй размер монеты, такие показания с глубины денга - 1,5 штыка, пятак - 2,5-3; 4. "пятаковые" сфт годографы, но дельта говорит что "идите мимо", обращайте внимание на наклон дельта и зазор между сфт - его на железо практически нет; 5. очень крупная муйня с черметной составляющей - плуг, трак, танк; 6. остальной ассортимент металломусора.
Ещё в довесок:

Слева направо: 1. крестик и крупные запчасти от оного; 2. пуговка-гирька, свинец шрапнельного размера, водочная пробка, советы 1-2-3 копейки; 3. в режимах D и DL такой сигнал идёт на грунтоглюк, железку, цветную цель с нев"бенной глубины, т.е. это предел для обнаружения конкретной цели в конкретном грунте с конкретной глубины для выставленных вами настроек; 4. чугунок и его интерпретации; 5 и 6. это направление дельта годографа, слева цветные цели, справа железо, если у вас цветной звук, сфт стрелочками или петелками в монетном направлении, дельта идёт с левого верхнего угла в правый нижний - ройте смело, если всё тоже самое, только дельта идёт с верхнего правого в левый нижний - тоже ройте, чермет уже по 13,50руб. принимают. Обращаю внимание на формы годографов: не ждите чётких стрелок! Тот же дельта модулируется грунтом очень сильно, каким бы воздушным он не был. Петлить начинает уже с середины глубины обнаружения, ловите только направление, с какого угла в какой он рисуется. Для того чтобы читать все эти кривульки, пробуйте менять размер: много железа сверху - уменьшайте величину в меню "V", ходите по глубине - увеличивайте. Если у вас много верховых целей и большинство относительно крупные, то дельта размажется так по экрану, что его вообще не найдёте.

Плюс ко всему выше написанному привязывайте показания звука к цифрам. В частности я в режимах D и DL при поиске монет ориентируюсь на показания Ti1 и Ti2. На правильную цель Ti1 будет меньше Ti2: 060 к 151, или 080 к 170. И рейтинг(шкала) внизу экрана будет накапливаться по низкой(левой) частоте. На бронзовые цели наоборот, но там смотреть по звуку. Режим 2С более правдивый, там в Ti2 нет необходимости, смотрим уже idkf - циферки внизу посередине экрана.
Аминь.
Шось я уже злякався и задумался о лайт версии.Оно вроде и подешевше.С уважением.

[Lvovich]

Прибор получился, Виктор Олегович, респект.

Меня вот это вчера даже шокировало немного, колечко на "своем" месте, которое было в грунте

Спасибо.
Ну ... судя по Суммарной реакции пользователей на пока закрытых ресурсах ... дело идёт неплохо. Прибор работает.

[Kirillius]

"Х" этот значок обозначает преимущество высокой частоты над низкой, т.е. сигнал по амплитуде проходит в основном именно по высокой и годограф высокой становится впереди годографа низкой.

Все! Дошло наконец до меня, ВДИ низкой становится больше высокой и они меняются местами.
И вот тут крестик и появляется,так?

Сообщение отредактировано Kirillius: Aug 31 2020, 18:58

[nva]

Все! Дошло наконец до меня, ВДИ низкой становится больше высокой и они меняются местами.
И вот тут крестик и появляется,так?

Именно так и говорили об этом.

[Fokyc]

Урчание при проводках по РВ. тоже снижал усиление с 18(или с 19) до 15 или 16, пропадало. Но воздушная дальность меньше становится, а хочется на заводских ОУ (18 или 19 точно не помню)
Попробую тогда с фильтрами и шумодавом поиграться.

А сколько у вас стоит обычно ГСС обнаружения и идентификации?

Я писал не про общее усиление, а про усиление канала обнаружения. Это как отдельная регулировка РВ на сигнуме. ГСС везде по разному, но как правило слабые сигналы по обнаружению не увеличиваю, так хватает. В инке практически не надо распознавать цель от глюка.

[Ioan Susanin]

Спасибо.
Ну ... судя по  Суммарной реакции пользователей на пока закрытых ресурсах ... дело идёт неплохо. Прибор работает.

Работает !
Но без обещанных чудес .
Примерно как Тёрка, с рулём ..

[McQueen]

Я писал не про общее усиление, а про усиление канала обнаружения. Это как отдельная регулировка РВ на сигнуме. ГСС везде по разному, но как правило слабые сигналы по обнаружению не увеличиваю, так хватает. В инке практически не надо распознавать цель от глюка.

Понял, просто недолистал

Работает !
Но без обещанных чудес .
Примерно как Тёрка, с рулём .. 

Ну ну
Вам чудеса какие? Два варианта:
1. Зависит от прибора https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=21817403
2. Зависит от места (картинки Дядюшки Сема надеюсь вы видели)

Сообщение отредактировано McQueen: Aug 31 2020, 22:01

[genaikaNN]

Да,
Амп. 001
Провод. +3.5

Но я правда на д-годограф не смотрел(по привычке только нижние), он мелкий какой то, визуально трудно анализировать. Видимо пора в V меню слазить

А еще вопрос, чтобы избавится от урчания при проводках на 2 и 3 программах, я уменьшил ГСС обнаружения с 5 до 3-х. Потише стало. Что я при этом могу потерять?

Смело снижайте до 1 единицы(это минимум..0 нету)...ничего не потеряете...
при таком значении полная тишина,если не задрано ОУ...
Если начинает подгуживать,в процессе поиска,значит КГ поправить нужно

[McQueen]

Смело снижайте  до 1 единицы(это минимум..0 нету)...ничего не потеряете...
при таком значении полная тишина,если не задрано ОУ...
Если начинает подгуживать,в процессе поиска,значит КГ поправить нужно

А РВ от цели останется? Или только КТ-кать будет?

[genaikaNN]

А РВ от цели останется? Или только КТ-кать будет?

Конечно РВ будет...
Его значение в меню выставляешь...(достаточно заводских настроек..там РВ на 1 единицу меньше чем КТ)