АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[Землеройк]

В последней прошивке Минелабовцы пошли по пути Ака.Всё что спорное и не имеет чёткой идентификации-всё оцветенить.

Вы ошибаетесь в основе. У АКА такого "пути" нет. Прибор пытается правильно идентифицировать (на взгляд его математики) "до последнего".
Иначе с глубиной Инка, за ним оставалось бы вспаханное поле, как за ГПХ.

[FoxBOY]

Вы ошибаетесь в основе. У АКА такого "пути" нет. Прибор пытается правильно идентифицировать (на взгляд его математики) "до последнего".
Иначе с глубиной Инка, за ним оставалось бы вспаханное поле, как за ГПХ.

Может и ошибаюсь,интроника на руках нет,не проверишь.Но ,вот сколько было видео о глубине интроника в которых он всех победил на тестовых ямах,не видел что бы глубокие цели заменили на чёрные,хотя бы даже гвозди.Вообще интересно провести тест интроника и эквинокса с новой прошивкой,какой из них чёрную цель и на какой глубине начнёт первым закидывать в цвет..

[п.Петренко]

Это легко проверить Сергей-есть такой тест...Скажи мне -вот ищем предполагаемую цель-остатки кладушки рублей.Предполагаем,что плугом верх горшка сняли-распашку устроили когда то.Задача найти то что на донышке осталось.Место относительно чистое-но не стерильное ни разу-и дают только день там отзвенеть...На выбор два прибора-3030 с большой катушкой 18 и GPX c любой на выбор катушкой-что выберешь ты?

Понять куда ты клонишь достаточно легко , но жпх в отличии от интроника прибор без дискриминации , и при всей своей великолепности слишком узкозаточен. Инком не надо выкапывать всё, что бы отработать правильно . С 60- 70ти см выдрать пол горшка рублей на относительно чистом месте им так же легко, как и траком на том же месте но на 40 -см. Опять же инк возьмет на этой глубине часть горшка с идентификацией и ломовым сигналом , а не невнятным " Мяяяу")
У Скифа на полигоне рубль вроде на 60 см лежит в не простом грунте, однако с 13" инк берет там все заложенные цели легко, как и тот рубль, а ты за горшок....
В оконцове никаких проблем с инком в твоей ситуации нет в принципе - там где эксп достанет- гарантированно и инк тоже. А вот если мусора будет в разы больше я включу ГП для горшка , а ты?)))
И это, задачку в следующий раз как то подберите пожалуйста поинтереснее, а то аж обидно)

[Fokyc]

В последней прошивке Минелабовцы пошли по пути Ака.Всё что спорное и не имеет чёткой идентификации-всё оцветенить.

Это где такой путь вы увидели? Во первых я сейчас хожу безо всяких фильтров. То есть по сухому у меня шумодав на минимуме, фильтр электро механических помех держу на 5, на всякий случай, при этом сколько там максимум даже не представляю, никаких дискримов и вырезок. Усиление стоит ориентировочно 65-70см на пятак в грунте. Из оцветненных целей по периоду начало 18в-конец 18в только осколки чугунков с ладонь с глубины 2.5-3 штыка и железные кольца. С кольцами всё понятно. Отличить их затруднительно. А вот с чугунками только жадность и неопытность заставляют копать. Эти же цели на глубине 30-40см никаких проблем не доставляют - годографы рулят. При этом мне не надо загонять в глубокий минус сектор пятаков. Идёт чистый цветной сигнал с соответствующими показаниями. Разница с тем же сигнумом, к примеру, в том, что сигнал от такого пятака у сигнума специфичен, как грунтоглюк. А более мелкие цели имеют разброс и сопоставимы с коваными предметами. Но все равно по сравнению с эквиноксом более стабильны что ли.

[rur]

там где эксп достанет- гарантированно и инк тоже.

Это тебе так хочется думать.Для меня это большой вопрос-причем вопрос обоюдонаправленный-как в случае:Достанет ли Эксп сигнал -там где достал его Интроник,так и в случае достанет ли Интроник сигнал там где достал его Эксп.Для вас все просто-вам Серёга Землеройк сказал-достанет А для меня всё не так очевидно и требует проверки...так как по глубине на разряженном от мусора грунте-вопросов нет-Инк впереди не хер обсуждать,остался самый главный вопрос-перемес и вот он коварен этот вопрос Бо есть аргументы "прошлых лет" и они не такие однозначные как кажется.Просто только кошки родятся.

[asgo]

Павел, а программа 2S, работает на всех грунтах? Или есть все же какое то но? Просто как то встретились на одном поле эквинокс, интроник и 3030. Машинист Интроника так и не смог включить эту программу. Говорит землица не по вкусу. Я в грунтах не силен, моя клюшка на них особо не реагирует, разумеется в центральном регионе, Крым отдельная песня.
В том месте нет глубоких целей, кс складывается из глубины перепашки-30см. Его можно было бы процедить любым средним прибором, однако не получается. Мусора не много, маскировать цели нечем особо, а ходят туда наши собраться как на черкизовский рынок. Чуть сковырнут землицу цели пошли. Не помогает глубокий прибор, в чем подвох, в грунте?

Конечно 2с не для всех грунтов. Во-первых, она применяется в основном на низкочастотных парах, чтобы компенсировать их тупость к низкочастотному сектору. Во-вторых, несли грунт высокопроводимый, ее лучше не включать. Ну и , в третьих, это другой алгоритм и по-сути, это два СФТ сложенные друг с другом. Так что ошибок идентификации можкт быть больше. Но зато по глубине зверь. Сантиметров 10 на среднюю монету может прибавить влегкую.

[п.Петренко]

Это тебе так хочется думать.Для меня это большой вопрос-причем вопрос обоюдонаправленный-как в случае:Достанет ли Эксп сигнал -там где достал его Интроник,так и в случае достанет ли Интроник сигнал там где достал его Эксп.Для вас все просто-вам Серёга Землеройк сказал-достанет А для меня всё не так очевидно и требует проверки...так как по глубине на разряженном от мусора грунте-вопросов нет-Инк впереди не хер обсуждать,остался самый главный вопрос-перемес и вот он коварен этот вопрос Бо есть аргументы "прошлых лет" и они не такие однозначные как кажется.Просто только кошки родятся.

Ну да, тебе проверять надо, а остальные все всегда на веру
Когда Серёга первый инк показывал я 2 недели ходил за ним и смотрел, что он копает и как сугубо от доверчивости врожденной. Разница в том, что с инком я отходил дофига и трошки, и имею четкое представление о чем пишу, а ты нет. Отходил бы столько же и имел бы такое же мнение о приборе или даже лучше

[rur]

Разница в том, что с инком я отходил дофига и трошки, и имею четкое представление о чем пишу, а ты нет. Отходил бы столько же и имел бы такое же мнение о приборе или даже лучше 

Это правда.Да и зачем мне с ним ходить и куда с ним ходить-ума не приложу ещё...Кризис сука жанра.

[Leisure]

Павел, а программа 2S, работает на всех грунтах? Или есть все же какое то но? Просто как то встретились на одном поле эквинокс, интроник и 3030. Машинист Интроника так и не смог включить эту программу. Говорит землица не по вкусу. Я в грунтах не силен, моя клюшка на них особо не реагирует, разумеется в центральном регионе, Крым отдельная песня.
В том месте нет глубоких целей, кс складывается из глубины перепашки-30см. Его можно было бы процедить любым средним прибором, однако не получается. Мусора не много, маскировать цели нечем особо, а ходят туда наши собраться как на черкизовский рынок. Чуть сковырнут землицу цели пошли. Не помогает глубокий прибор, в чем подвох, в грунте?

Как "машинист Интроника" отвечу: 2С режим нормально работает на сухих грунтах с проводимостью не более 10°, режим DL может работать на грунтах до 20° с частотной парой 2*14. Там грунт был сырой с проводимостью 17-47°, ампл 001-002. Этот грунт точно не для режима 2С (чисто в инструкции так написано)

[Leisure]

Это правда.Да и  зачем мне с ним ходить и куда с ним ходить-ума не приложу ещё...Кризис сука жанра.

Олег, пора мемуары писать

[Юрбен]

Как "машинист Интроника" отвечу: 2С режим нормально работает на сухих грунтах с проводимостью не более 10°, режим DL может работать на грунтах до 20° с частотной парой 2*14. Там грунт был сырой с проводимостью 17-47°, ампл 001-002. Этот грунт точно не для режима 2С (чисто в инструкции так написано)

Теорию ты Лень заучил, осталось практику освоить.
Поведай , чего интересного глубокого попалось за последнее время или как всегда вершки?
При выездах с Серёгой был один восторг, как с тобой едем ни чего сверхъестественного. Вот у меня мнение и раздвоилось.
Стоит выбор взять прибор или воздержаться.
И по грунтам, если более 20°, то что получается, глубоко не воткнуть?
Я понимаю, что я ни чего не понимаю. Если раньше все жаловались на сухую погоду и говорили, что грунт сухой и не проводимый и ни чего глубокого здесь до весны не взять. То в 2 S, как я понимаю, самой глубокой программе все наоборот?

Сообщение отредактировано Юрбен: Aug 7 2020, 21:41

[Leisure]

Теорию ты Лень заучил,  осталось практику освоить.
Поведай , чего интересного глубокого попалось за последнее время или как всегда вершки?
При выездах с Серёгой  был один восторг, как с тобой едем ни чего сверхъестественного.  Вот у меня мнение и раздвоилось.
Стоит выбор взять прибор или воздержаться.
И по грунтам, если более 20°, то что получается, глубоко не воткнуть?

Юр, зачем тебе все это? Думаю не стоит На грунтах более 20° работают все программы кроме 5 и 7.

Сообщение отредактировано Leisure: Aug 7 2020, 21:42

[п.Петренко]

Теорию ты Лень заучил,  осталось практику освоить.
Поведай , чего интересного глубокого попалось за последнее время или как всегда вершки?
При выездах с Серёгой  был один восторг, как с тобой едем ни чего сверхъестественного.  Вот у меня мнение и раздвоилось.
Стоит выбор взять прибор или воздержаться.
И по грунтам, если более 20°, то что получается, глубоко не воткнуть?

2с изначально был как бы бонусом, как и дл. Основное все висит на Д методе и все видео и тесты с голым Д. Прочие режимы позволяют время от времени заглянуть еще глубже, но зависят от ситуации. Я пока пользуюсь только Д практически
Делать выводы надо глядячи на того, кто прибор точно освоил, а не на того кто отходил с Гулькин нос)

[asgo]

Вот у меня мнение и раздвоилось.
Стоит выбор взять прибор или воздержаться.
И по грунтам, если более 20°, то что получается, глубоко не воткнуть?

С такими мыслями лучше не брать.

[Fokyc]

Конечно 2с не для всех грунтов. Во-первых, она применяется в основном на низкочастотных парах, чтобы компенсировать их тупость к низкочастотному сектору. Во-вторых, несли грунт высокопроводимый, ее лучше не включать. Ну и , в третьих, это другой алгоритм и по-сути, это два СФТ сложенные друг с другом. Так что ошибок идентификации можкт быть больше. Но зато по глубине зверь. Сантиметров 10 на среднюю монету может прибавить влегкую.

Немного не так. По поводу "скомпенсировать" тупость к мелочи на низкочастотных парах: глубокую мелочь и мелочь из слабо берущегося сектора(обрезки, обломки и все что идёт по этому принципу) режим 2$ долбит на много круче режимов D. Из чешуйного раздела сюда попадает петровская чешуя, ну и иже с ней - те же птички грозного. По идентификации монетного сектора этот режим тоже отличается. У него нет разброса по id на крупную медь до самого предела, а на размер "денга" прыгает всего лишь на +/-3-5 единиц. Что в корне отличается от того же DL. Пример: денга в 2$ имеет значение +113, на глубине 40см+ значение начинает меняться от +108 до +118, на глубине 50см+ уже пошло +080+103+020. В D и DL на первой глубине будет +060+080, на второй +000+012+020+060 и то только в DL. Это всё я проверял не единожды и описывал в ватсаппе. По поводу грунтов тоже надо проверять. В предыдущей версии этого режима не было возможности искать из за постоянного гула, который ни коим образом не убирался даже на сухих участках полностью. А сейчас вопрос с проводимостью я решаю путем точной подстройки на слух в ручном режиме. Где то автомата хватает, где то уже сыроватом было. Но усиление я ни разу пока не снижал.

Теорию ты Лень заучил,  осталось практику освоить.
Поведай , чего интересного глубокого попалось за последнее время или как всегда вершки?
При выездах с Серёгой  был один восторг, как с тобой едем ни чего сверхъестественного.  Вот у меня мнение и раздвоилось.
Стоит выбор взять прибор или воздержаться.

Ну если грунт как он пишет, то с 2С без опыта заморачиваться не стоит. Наверное ему стоило бы там через шурфик выяснить порядок работы прибора через настройки. Ну и с вами сравнить.

[Юрбен]

Юр, зачем тебе все это? Думаю не стоит  На грунтах более 20° работают все программы кроме 5 и 7.

Ну а производительность остальных программ как то меняется в зависимости от проводимости грунта или нет?

[rur]

С такими мыслями лучше не брать.

Новое надо брать всегда.Нехер думать даже если мысли есть куда и как прибор пристроить в соответствии со своими мЭтодами. Никакие васи и пети никогда своими впечатлениями о приборе не заменят час другой с ним в руках.ТТХ подходят если-не фиг думать.

[Fokyc]

2с изначально был как бы бонусом, как и дл. Основное все висит на Д методе и все видео и тесты с голым Д. Прочие режимы позволяют время от времени заглянуть еще глубже, но зависят от ситуации. Я пока пользуюсь только Д практически
  Делать выводы надо глядячи на того, кто прибор точно освоил,  а не на того кто отходил с Гулькин нос)

Это смотря с какой стороны посмотреть . У меня сейчас первые три программы только полезное место жрут и оперативку забивают. По глубине D отстаёт от 2$ очень сильно, но по оцветнению(идентификации) железа гораздо лучше DL.
П.с. Оцветнение это боковые подбивы и снос кованого в цветной сектор. Визуальная идентификация и там и там одинакова - при проскакивающем цветном звуке на гвоздик по годографам видно что это железная цель. Ну примерно как с червонцем.

Сообщение отредактировано Fokyc: Aug 7 2020, 21:59

[asgo]

Немного не так. По поводу "скомпенсировать" тупость к мелочи на низкочастотных парах: глубокую мелочь и мелочь из слабо берущегося сектора(обрезки, обломки и все что идёт по этому принципу) режим 2$ долбит на много круче режимов D.

Ну, это я и написал. 2с компенсирует тупость низкочастотных пар к низкопроводимой мелочи. Возьми небольшой кусок фольги и твоя 2\14 в Д режиме ее вообще не увидит.

[Fokyc]

Ну, это я и написал. 2с компенсирует тупость низкочастотных пар к низкопроводимой мелочи. Возьми небольшой кусок фольги и твоя 2\14 в Д режиме ее вообще не увидит.

Я просто не особо согласен с определением "низкочастотности" пар, вернее с решением "проблемы" через то, что якобы причина в этом. Ведь 14" кГц на том же сигнуме по мелким чешуйками работает изумительно. Ну и искомая мелочь не совсем низкопроводна - серебро это не бронза. Да и грунт с амплитудой 000 не подразумевает каких либо препятствий.