АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[kolanattt]

Бахнем, обязательно бахнем. И не раз... (С) Но потом, через месяцок, думаю, как приедет.

А так то, пока - у Саши же 13я была, а не 9/12. Это бы тоже, конеш, показательно было...

Сообщение отредактировано kolanattt: Jul 10 2020, 20:44

[markoni]

Вы видимо никогда не копали погосты (имеется в виду церковное место), там совершенно другой материал.
Александр, я удивлен. Кресты и перстень 17в, максимум самое начало 18в.

А по "незачет"  ... Ну, будем считать "Инк не лучше Аси". А Экв тогда? 

Как описал Ваш тезка в чате, находки "от штыка и глубже", место "вытоптанное". Я примерно понимаю, почему так грустно вышло, видимо у не очень опытного оператора Эква. Грунт "02 по шкале Инка", это как раз тот уровень, с которого Экв начинает довольно заметно разбрасывать на глубине цели по всей шкале ВДИ, а чуть глубже дает те самые -8-9. А оператор видимо копал только "устойчивый цвет". При таком подходе на таком грунте и на тонах, Экв не сильно лучше той же Терки 19.75кГц. Тут к нему надо прибавлять опыт + работать на полифонии. Только так, например, добивается результата наш форумчанин Jeps на Крымских полянах (там грунты посложнее). Но в итоге, на усложненном грунте, как не парадоксально, с "простым" Эквом опыта нужно больше чем со "сложным" Интроником. Именно на копании сложных глубоких сигналов.

Сергей,да пошутил я.. И подкрасил смайликом.. Зачем меня в стан непримиримых противников ставить? Какая разница ,17,18- 20 век ? Это не шароконечные ,крины и прочие девятого-одиннадцатого..,где нет металла практически.. Звенят они на любом приборе.. Но вот шарики и на КаЭровском грунте и интересны в плане подъёма..

[Землеройк]

Дело в качестве идентификации.
Землеройк прав.

Виктор Олегович, иденттфикация "то такое". Минелаб в эти -8-9 загнал наши +88+90 не потоиу что "не умеет идентифицировать", а специально. По причине позиционирования Эквинокса и своему любимому подходу "нет сигнала, нет проблемы". Иначе на усложненный грунт, Экв подрабатывал бы не "ненапряжным" тихим железом (а он это любит), а "тихим цветом" что вызвало бы много нареканий от "массового рядового пользователя".
И с любой новой прошивкой, эта "не баг, но фича" могут оказаться исправленными... либо в новом "топовом" приборе на этой технологии.
При этом я почти уверен, что железа Александр подкопал поболее своего напарника (с подходом того к сигналам). А часть мелочи была вытащена не на классической идентификации "цвет/железо", а на "химии" Фильтра TI1 (очень он помогает в таких делах).
Ну и что бы не говорили "отрицатели годографа", визуализация добавляет возможностей идентификации опытному оператору Инка. Например при использовании особо жадных уровней Фильтра ТI1, не копать проскочившие его неглубокие иголки и кусочки проржавевшей кованины.

[Бесеркерк]

Вы видимо никогда не копали погосты (имеется в виду церковное место), там совершенно другой материал.
Александр, я удивлен. Кресты и перстень 17в, максимум самое начало 18в.

А по "незачет"  ... Ну, будем считать "Инк не лучше Аси". А Экв тогда? 

Как описал Ваш тезка в чате, находки "от штыка и глубже", место "вытоптанное". Я примерно понимаю, почему так грустно вышло, видимо у не очень опытного оператора Эква. Грунт "02 по шкале Инка", это как раз тот уровень, с которого Экв начинает довольно заметно разбрасывать на глубине цели по всей шкале ВДИ, а чуть глубже дает те самые -8-9. А оператор видимо копал только "устойчивый цвет". При таком подходе на таком грунте и на тонах, Экв не сильно лучше той же Терки 19.75кГц. Тут к нему надо прибавлять опыт + работать на полифонии. Только так, например, добивается результата наш форумчанин Jeps на Крымских полянах (там грунты посложнее). Но в итоге, на усложненном грунте, как не парадоксально, с "простым" Эквом опыта нужно больше чем со "сложным" Интроником. Именно на копании сложных глубоких сигналов.

Да пускай хоть как разбрасывает.Только такой крестик он возьмет спокойно на штыке.Сегодня ходил по грунту потрескавшаяся глина сверху потом сырой ил с замесом.Прибор был неспокойный на поле 1 и полном усилении,но при этом спокойно гнилую деньгу на штыке с 11.Балансники там сильно сдуваются.Если у вас столько с вытоптанных мест,тогда незнаю как вообще копают.

[Lvovich]

Виктор Олегович, иденттфикация "то такое". Минелаб в эти -8-9 загнал наши +88+90 не потоиу что "не умеет идентифицировать", а специально. По причине позиционирования Эквинокса и своему любимому подходу "нет сигнала, нет проблемы". Иначе на усложненный грунт, Экв подрабатывал бы не "ненапряжным" тихим железом (а он это любит), а "тихим цветом" что вызвало бы много нареканий от "массового рядового пользователя".
И с любой новой прошивкой, эта "не баг, но фича" могут оказаться исправленными... либо в новом "топовом" приборе на этой технологии.
При этом я почти уверен, что железа Александр подкопал поболее своего напарника (с подходом того к сигналам). А часть мелочи была вытащена не на классической идентификации "цвет/железо", а на "химии" Фильтра TI1 (очень он помогает в таких делах).
Ну и что бы не говорили "отрицатели годографа", визуализация добавляет возможностей идентификации опытному оператору Инка. Например при использовании особо жадных уровней Фильтра ТI1, не копать проскочившие его неглубокие иголки и кусочки проржавевшей кованины.

Нет , Серёг.
То о чем ты - это присутствует. Но не в той мере....как тебе кажется.
Задача идентификации как всегда проста - отделить мешающее влияние грунта от сигнала цели. Но она сложна в решени .
Выскажусь несколько туманно... Суть в том , что Экв при решении задачи отделения грунта от цели использует при всей своей многочастотности одно граничное условие . Инк - два.
Плюс мощную визуализацию , плюс твою любимую химию. Не малую долю в результат добавляет его гораздо более высокая чувствительность.
Все это в итоге и позволяет выкладывать такие картинки ... от Петренко и Дядюшки Сэма.
Но в основном - качество идентификации по двум граничным условиям.

[markoni]

Нет ,  Серёг.
То о чем ты - это присутствует. Но не в той мере....как тебе кажется.
Задача идентификации как всегда проста - отделить мешающее влияние грунта от сигнала цели. Но она сложна в решени .
Выскажусь несколько туманно... Суть в том , что Экв при решении задачи отделения грунта от цели использует при всей своей многочастотности одно граничное условие . Инк - два.
Плюс мощную визуализацию , плюс твою любимую химию. Не малую долю в результат добавляет его гораздо более высокая чувствительность.
Все это в итоге и позволяет выкладывать такие картинки ... от Петренко и Дядюшки Сэма.
Но в основном - качество идентификации по двум граничным условиям.

И главное. Сорок рэ, за бувеник

не 120+++.За Инк...

Сообщение отредактировано markoni: Jul 10 2020, 22:23

[Leisure]

Нуачо...   Всё нормально.  Против 13ой катушки - 11я, перегретая.   Чо вы хОчите то?

Вот, ей Богу... Сделать фирме 11ю катушку и показать уже всем, где кузькина мать зимует. Тока перед этим договориться с поставщиками о скидках на увеличившийся заказ комплектующих.

11-я катушка Инку как собаке 5-я нога. Вот Александру респект-выложил все-таки по моему глубокому настоянию фотку и описание, хотя изначально не хотел, помятуя последующие отзывы

[Землеройк]

Да пускай хоть как разбрасывает.Только такой крестик он возьмет спокойно на штыке.Сегодня ходил по грунту потрескавшаяся глина сверху потом сырой ил с замесом.Прибор был неспокойный на поле 1 и полном усилении,но при этом спокойно гнилую деньгу на штыке с 11.Балансники там сильно сдуваются.Если у вас столько с вытоптанных мест,тогда незнаю как вообще копают.

Не путайте "солевую" (проводящую, где "дохнут одночастотники) минерализацию и магнитную (где они тихо и комфортно работают, только не видят нихрена).
Для первой Эквинокс и создан, и "уделывает", многих, а по мелочи практически всех. На второй он весьма резко сдувается в идентификации, и те же Эксповые (Трак, ЗоЗо) сразу показывают в сравнении с ним "за что платят деньги".
Это крайне сложно осознать пользователям, которые копают только на грунтах, с практически нулевой магнитной минерализацией. Да и нет никаких инструментов на том же Экве (в отличии даже от Дэуса), чтобы понять ее уровень. Только тестом на яме на конкретном грунте.
Если пятак Екатерины вдруг с 30см начинает скакать по всей шкале и железа и цвета, а на 35 глухие -8-9, то "примерно те самые 02 как у Сэма". С ростом будет только хуже. Если на 43см цвет в районе 30+, то это "00", повезло.

[Дядюшка Сэм]

По фото у некоторых особо ярых может сложится иллюзия , что место копай не хочу. Это лишь иллюзия....... Последний раз я там был осенью с Деусом и большой катухой, ходил и по этому пятаку , результат был печален и уныл.... Не помню в деталях , но по типу левой кучи. Это при условии , что никогда не ориентируюсь в поиске на четкий цвет. Напротив не копаю(ал) от 17 и выше лишь конкретное 100% железо . Все остальное тихое,ракобокое, прыгающее и т.д. с радостью и надегой....

Да Сергей конечно правильно сказал, не знаю уж какие именно сигналы копал мой друган с Эквом , но я спорные копал, не спорные тихие снесенные (возможно) железные - нет , чисто РВэшные тоже нет ,т.к. жара и время было не много. Подозреваю , что именно на таких были пропуски и повод вернуться , какнить...

По выкопанным железным целям классика -копытные , шляпки и сами гвоздики без голов. . Удивила иголка старая трухлявая размером с современную , считай со штыка . Всякой цветной требухи, что не вошло на фото -стрелецкие пули , обгрызки меди, дробь , современные пули мелкашешные , столько же как бы не больше .

По крестам не совсем согласен markoni. Есть в "звоне" есть гнилые напрочь.

П.С. nva пятак где-то 15 на 15 м. может по больше но не в разы....

Керамы и печнины море, возможно алгоритмы Инка давали..... точнее не давали помехам украсть сантиметры .

Леонид прав , не хотел в теме изначально писать даже ибо ......Мне на самом деле то оуй - кто там с чем ходит , кто кого рвет или не рвет.Нравится прибор, есть результаты , да ради Бога.... Не преследую цели сказать что есть Он и серая масса и т.д. и т.п. Просто голые факты. Зашли, покапали, ушли . Думаю тем кто присматривается интересно почитать, а тем кто не собирается кули здесь тереться....

Я вообще один за всех отдуваюсь. Недавно к нам в город приезжали из Нижегородки бандиты искали меня говорили от кого-то там Евгения с ревью мол много я языком болтаю за прибор .

Сообщение отредактировано Дядюшка Сэм: Jul 10 2020, 23:01

[asgo]

Ничего удивительного. Добивался распашку после Дуси и Фиша. Тоже сигнал на сигнале - просто не разгибаясь. Окромя чешуи масса обрывков пробок, проволоки алюм. и пр. У них пусто уже было. Рязанская.

[markoni]

11-я катушка Инку как собаке 5-я нога.    Вот Александру респект-выложил все-таки по моему глубокому настоянию фотку и описание, хотя изначально не хотел, помятуя последующие отзывы

Да.. это отзывы производителей ,у которых нет покупцов.

А их ,походу нет..

Сообщение отредактировано markoni: Jul 10 2020, 23:09

[rur]

Олег, 12х9" АКА, это эквивалент 10".
Тут дело не в диаметрах, а грунте. Помнишь, мы с тобой сначала тестировали на грунте "00" по шкале Инка, а потом на грунте как раз "02" (это где дирхем с Юрой Тактиком.
И как резко ушел в отрыв Интроник при смене грунта.
Я тебе гарантирую, что с 10х6" даже, Инк там все равно был бы глубже. Можем как нибудь туда съездить и проверить. Когда у тебя 13" на Экв будет как раз. Вот все и проверим. 

"Инк там все равно был бы глубже"-Ровно на дюйм с небольшим...Серёг не греши.Что значит дело не в диаметрах? Трак со штаткой и Трак с 13,а уж тем паче с 15 или18 рулем-два(а точнее три) разных прибора ИМЕННО по идентификации. Ожидания 13 и других катушек на Эквинокс от сторонних производителей-дело хорошее,но чуется мне не всё оно решает.Что то кажется мне и я скорей всего не ошибаюсь ,что зашитая в платку донор индуктивность-делает свое дело при выводе результата.И результат этот НАВЕРНОЕ не совсем корректен.Так что лабам ничего програмно менять не требуется-достаточно расширить ряд катушек родных и все будет в цвет.Но что то я сомневаюсь,что Эквинокс удостоится такой чести.Планы там думается несколько другие.

[genaikaNN]

По фото у некоторых особо ярых может сложится иллюзия , что место копай не хочу. Это лишь иллюзия....... Последний раз я там был осенью с Деусом и большой катухой, ходил и  по этому пятаку , результат был печален и уныл.... Не помню в деталях , но по типу левой кучи. Это при условии , что никогда не ориентируюсь в поиске на четкий цвет. Напротив не копаю(ал) от 17 и выше лишь конкретное 100% железо . Все остальное тихое,ракобокое, прыгающее и т.д. с радостью и надегой....

  Да Сергей конечно правильно сказал, не знаю уж какие именно сигналы копал мой друган с Эквом , но я спорные копал, не спорные тихие снесенные (возможно) железные - нет , чисто РВэшные тоже нет ,т.к. жара и время было не много. Подозреваю , что именно на таких были пропуски и повод вернуться , какнить...

По выкопанным железным целям  классика -копытные , шляпки и сами гвоздики без голов.  . Удивила иголка старая трухлявая размером с современную  , считай со штыка . Всякой цветной требухи, что не вошло на фото -стрелецкие пули , обгрызки меди, дробь , современные пули мелкашешные , столько же как бы не больше .

По крестам не совсем согласен markoni. Есть в "звоне" есть гнилые напрочь.

П.С. nva пятак где-то 15 на 15 м. может по больше но не в разы....

Керамы и печнины море, возможно алгоритмы Инка давали..... точнее не давали помехам украсть сантиметры .

Леонид прав , не хотел в теме изначально писать даже ибо ......Мне на самом деле то оуй -  кто там с чем ходит , кто кого рвет или не рвет.Нравится прибор,  есть результаты , да ради Бога.... Не преследую цели сказать что есть Он и серая масса и т.д. и т.п.  Просто голые факты. Зашли, покапали, ушли . Думаю тем кто присматривается интересно почитать, а тем кто не собирается кули здесь тереться....

Я вообще один за всех отдуваюсь. Недавно к нам в город приезжали из Нижегородки бандиты искали меня говорили от кого-то там Евгения с ревью  мол много я языком болтаю за прибор .

[Землеройк]

"Инк там все равно был бы глубже"-Ровно на дюйм с небольшим...Серёг не греши.Что значит дело не в диаметрах? Трак со штаткой и Трак с 13,а уж тем паче с 15 или18 рулем-два(а точнее три) разных прибора ИМЕННО по идентификации. Ожидания 13 и других катушек на Эквинокс от сторонних производителей-дело хорошее,но чуется мне не всё оно решает.Что то кажется мне и я скорей всего не ошибаюсь ,что зашитая   в платку донор индуктивность-делает свое дело при выводе результата.И результат этот НАВЕРНОЕ не совсем корректен.Так что лабам ничего програмно менять не требуется-достаточно расширить ряд катушек родных и все будет в цвет.Но что то я сомневаюсь,что Эквинокс удостоится такой чести.Планы там думается несколько другие.

Олег, дело именно не в диаметрах. Я же не даром написал, что там, где тестили с Олегом и Юрием (видео дирхем в Рязанке https://m.youtube.com/watch?v=yZn0WCicE-c&t=1124s ) Инк если не был бы глубже Эква и Дэуса с 11" датчиками, то как минимум не уступил бы с датчиком 10х6" (эквивалент 6-7" круглая по глубине. Ибо 30см на дирхем на ней, "как два байта об асфальт"
Дэус, напомню, на 23см потерял, Экв на 25см спорный цвет, на 27см потерял. Инк с 13", на "ходовых добивочных" там дал 40см. (запас на выдрачивание еще 3 ступени скорости на понижение)
Грунт как раз "02", как у Сэма.

Сэму повезло. У него грунты "02" это обычные. Я, когда на денек съездил к нему, встретил и "04". Тоже типа "битое", но цветняк пер. Не на чистых сигналах, конечно, в основном. Но в том и прелесть знать минерализацию грунта, чтобы знать на каких сигналах надо копать. У себя, я такие сигналы не копаю, смысла нет, будет железо. Например, кусок юбки малого колокола (10х3х05см) с глубины сантиметров 35, по нашим краям - 100% плоская железка цветнящая.
Потому и отчеты у Сэма похожи на отчеты Петренко. Грунты сберегли много чего еще в глубине, в отличии от наших краев. А если еще и с замесом керамики, очажников и печнины... А Инк позволяет эти "сбережения" в таком грунте брать.
Эксповые, кстати, тоже позволяют в отличии от многих. Но не так глубоко, и по мелочи слабы. Именно в таких краях, Инк вне конкуренции. Как в Крыму. Такая особенность алгоритма Компенсации Грунта, изобретенной Львовичем. В ней причина его глубины там, где прочие "гладят по пинде ладошкой". Кроме импульсников, но те... отдельная песня.
С Украинских черноземов по раннему, кстати похожие отчеты идут. Район Винницы.

[Землеройк]

Да.. это отзывы производителей ,у которых нет покупцов.

А их ,походу нет..

Дядя Сэм уже "производитель" И Жека Генайка тоже. И Петренко и Фокус и...
Александр, в Модавию 1 прибор попал. Заказ на 10 штук пришел вчера. Про стопу листов с распечаткой писем на почту АКА, я даже не говорю. У Асго более сотни (может и пересекаются)
На днях (меня озадачили ) буду прямо по порядку брать и отписывать о готовности следующей партии (50шт, примерно 3-4 недели).
Любой из "первой партии", может сейчас в легкую продать прибор минимум за сколько купил. А то и дороже, возможно. Но... пока ни одного желающего нет.

На Авито, кстати, недавно нарисовался мошенник. Предлагал Инк с 12х9 540 с фотошопленными фото из Интернета. Спалился на изображении "мыша" на панели прибора. Это "отмененные" панели, сейчас "мыша" нет. Было всего 6 приборов в первой партии м "мышом", один блок я себе пригрел. А то Землеройк и без мыша...
С 12х9 540 такой был только один, и я сразу списался с покупателем. Он ничего не продавал.
мой товарищ созвонился с продовцом с Авито, история умилила.
"Дал денег на Интроник знакомому, тот не отдал, прибор забрал за долги - продаю. 120 тыр ". После просьбы фото включенного и серийника, объявление исчезло.
Так что желающим - аккуратнее! Прсите фото включенного и серийника минмум. И пересылайте хотя бы мне.

Чисто ради "спорта". Есть сейчас один Инк с 12х9" 540 (5/40 кГц). Придержали из первой партии, ради "мастер датчика" на производстве. (не таскать же свой постоянно). Сейчас почти готовы 50 новых датчиков.
Если кому нужен "без очереди", пишите в личку. Цена 99тыр.
Хотя, конечно, подавляющее большинство заказов на 13" 540 (видимо копающих по "раннему", он больше всего заинтересовал), потом идут 15" 214 и 12х9" 540, потом 13" 214. Меньше всего на 12х9" 214.

[п.Петренко]

Улыбнуло.Найдите уж себе достойного соперника.Чтобы на "место вас поставил".А пока какой  то "детский восторг".Не более того.Жаль вы далеко от меня.Сводил бы на свои "помойки".Понтов бы точно поубавилось.

Жаль вы далеко от меня. Сводил бы на свои точки . Понтов бы точно поубавилось
О чем ваше недовольство ? Если цели есть в глубине с инком тягаться может только жпх ( ну там от грунта к грунту кто кого) , никто же пока не писал, что зашел на жесткую помойку и уделал экв со снайперкой тринадцатой катушкой на инке

[Бесеркерк]

Жаль вы далеко от меня. Сводил бы на свои точки . Понтов бы точно поубавилось  
О чем ваше недовольство ?  Если цели есть в глубине с инком тягаться может только жпх ( ну там от грунта к грунту кто кого) , никто же пока не писал, что зашел на жесткую помойку и уделал экв со снайперкой тринадцатой катушкой на инке

Тем что если это домовое пятно.Что на нем Эквик смог только три обломка поднять.Все таки видать еще важно в чьих руках прибор.Шумахерами не всем суждено стать.Так и по моим местам вы бы тоже думаю не сильно "блистали".Хотя если работоспособность как у трактора,то чем "черт не шутит". Да и благодарю за предложения,но ваша тема меня никак "не волнует".От слова совсем.Даже здесь зная места.Я не хожу по дрему.Вы как то выкладывали свои места в виде "футбольных полей".У меня такое редкость.Сейчас обычно иван-чай и крапива в в рост человека.Так что я пляжами "балуюсь".

[markoni]

Дядя Сэм уже "производитель"    И Жека Генайка тоже. И Петренко и Фокус и...
Александр, в Модавию 1 прибор попал. Заказ на 10 штук пришел вчера. Про стопу листов с распечаткой писем на почту АКА, я даже не говорю. У Асго более сотни (может и пересекаются)

,Да лан.. не буду я оскорблять производителей.. Трудятся.. Флаг в руки!! Сраниваем.. Читатъ-то все умеют. и оценивать написанное..

Сообщение отредактировано markoni: Jul 11 2020, 22:58

[Землеройк]

Уважаемые форумчане, кто пишет мне в личку по выставленному в продажу Инку. Я сейчас в лесах, вернусь во вторник. Я обязательно отпишу каждому, и найду возможность... В общем найду. Сам замутил. Мне не нужно "лишь бы впарить", и например продать прибор с датчиком 12х9 540 тому, кто ищет только по империи. Или в степных районах по битой Орде. Это не лучший вариант. Это, пожалуй вариант "лесной разведки и лесного поиска по раннему". У меня, например, он "оперативный" в дальних пеших разведках по буреломам, а на известное добивать с 13" 540. В общем подождите пожалуйста, я с каждым спишусь. Приношу извинения за ожидания.

[ReLiC]

Новости из лабораторий.
Стандартный и Смарт ВТП  к одночастотнику.

Жаль, что это не про Интроник

А не ведет ли Лаборатория исследования по датчикам к Инку, с целью избавиться от коробочки к ней прицепленной? Или ее отвязки от датчика и переносу ну, скажем, в основной блок?
Тем, кто возит в машине собранный Инк, это маловажно. Но вот в моем случае каждый выход - это полный разбор/сбор прибора, с целью уместить его как можно компактнее в рюкзак. Боюсь, не долго он так прослужит...

PS Украду у Жука фразу - сильно не бить, в радиотехнике тупой