АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[genaikaNN]

Инструкция это общие положения, всех нюансов там не учесть. К примеру там нет четкого руководства по режимам, какой конкретно использовать сегодня здесь, а завтра там. Тоь же режим D я использую только для сравнений на найденных сигналах. Чётких у нас нет, в основном спорные. Поэтому могу сказать что третья программа не результативная. Пока основная пятая, с перепроверке в седьмой. Именно через быстрое переключение и использую. Предварительно её отбалансировав. Если ухожу далеко от первоначальной точки баланса, то снова выполняю БГ. Грунт подсох, но планомерно использовать седьмую не получается. Что то в ней не так стало в последней прошивке.

Понятно...неудобно конечно..
Про 3-ю ты зря..У нас это основная..так как мы пока только по мелкому серебру.
5-я и 7-я пойдёт попозже,когда по империи пойдём..
7-я на мой взгляд вообще агрессивная какая-то..и даже по сухому пустые ямки цветнит.
Осенью её в скитах пробовал..но мало,...там и 5-я отличный выхлоп давала...ямы по 2.5-3 штыка рыл на медяки и на вошки петровские 15см с 15/214.
хочу конечно *подружиться* и с 7-й.. и на раннем и на империи...
завтра может запытаем её на реально глубокой чешуйке..проводимость там уже 11 была в прошлый раз.

[asgo]

Понятно...неудобно конечно..
Про 3-ю ты зря..У нас это основная..так как мы пока только по мелкому серебру.
5-я и 7-я пойдёт попозже,когда по империи пойдём..
7-я на мой взгляд вообще агрессивная какая-то..и даже по сухому пустые ямки цветнит.
Осенью её в скитах пробовал..но мало,...там и 5-я отличный выхлоп давала...ямы по 2.5-3 штыка рыл на медяки и на вошки петровские 15см с 15/214.
хочу конечно *подружиться* и с 7-й.. и на раннем и на империи...
завтра может запытаем её на реально глубокой чешуйке..проводимость там уже 11 была в прошлый раз.

Если 5\40 пара, Не надо 7-ю... Дождись пока движение соков в земле остановится хотя бы...

[Fokyc]

Не суетитесь.
Вы делаете много ошибок из-за этого, поэтому все через одно место в итоге.

Во-первых, сразу видно на одном из приборов адаптация (и КГ) не верна (и вероятно и на втором тоже). Об этом говорят показания (цифры) фаз НЧ и ВЧ в режиме оценки грунта, а так же цифры проводимости и амплитуды.

Толь, цифры никогда не будут одинаковы, это не тарируемый инструмент, это приблизительная оценка "на глазок".

Евгений, ваше "мелкое" крупнее врпешек иногда. Разница между 3 и 5 иногда очень ощутима.

[scandijinior]

Толь, цифры никогда не будут одинаковы, это не тарируемый инструмент, это приблизительная оценка "на глазок".

Ну, да... Когда амплитуда на одном 2, а на втором 0, проводимость в два раза различается...и до кучи разница градусов от феррита разнится в два раза практически (для одинаковых частот).
То с таким "на глазок"...лучше насыпь себе на "..." (как в стареньком анекдоте).

[genaikaNN]

Толь, цифры никогда не будут одинаковы, это не тарируемый инструмент, это приблизительная оценка "на глазок".

Евгений, ваше "мелкое" крупнее врпешек иногда. Разница между 3 и 5 иногда очень ощутима.

Да это ясно...понимаем,что и пластика есть и дирхи нерезаные должно на 5-й с 15/214 тащить с бОльшей глубины..
На таких местах будем пробовать ходить один с 13/540,другой с 15/214...всё равно улов в одну кучку всё складываем.

[overlive]

Толь, цифры никогда не будут одинаковы, это не тарируемый инструмент, это приблизительная оценка "на глазок".

Евгений, ваше "мелкое" крупнее врпешек иногда. Разница между 3 и 5 иногда очень ощутима.

А почему у них вектор на весь экран при КГ ? при амплитуде 0 и проводимости ниже 10? у меня при таких показаниях грунта и скорости 1 вектор чуть виден.
Надо наверное им попробовать усиление вектора на 0 снизить.
И я все медленней делаю - плавно феррит подношу ,плавно кг -бг откачиваю
про это наверное Сканди сказал чтоб не суетились

[Птибурдуков]

Дело не в том с какой высоты вы делали, а в том, что результат компенсации был неточный. И было много моментов по настройке помимо компенсации. Ваш пост? Я ни с кем Вас не путаю?
Если глубины нужно больше, звоните, прикопав предварительно цель по всем правилам и будем учиться дальше. Компенсация это далеко не все.

Из остальных моментов было только снизить чувствительность к мелким целям с 22 до 20, понизить ГСС (было на 6) и включить ускорение идентификации. По КГ-БГ вы сказали. что я имею хорошеее понятие. У меня например волосы дыбом встали после просмотра ролика про два Инка, когда увидел процессы адаптации катушки и балансировки. Ну, там четко ясно, почему не видит. Ошибок действительно много, и к тому же критических.А под "Интроник не ищет" я понимаю паритет с приборами типа деуса. И ситуации, когда с поселухи, пускай и вынесенной в хлам сотнями приборов, не удается достать ни одной монеты или крестика. Просто судя по по глубине, с которой люди поднимают ( их конечно слов) не должно быть НИ ОДНОГО дома, с которого Инк ушел бы без цели. А они есть, и много. Под целями я не имею ввиду патроны и проволочки, которые попадаются, а именно полезные сигналы. Так как наличие всяких пэтриков не говорит о том, что место вынесено в хлам, ибо копая, например. с деусом в отличие от Сига-Инка мне и в голову не придет копнуть патрон. Так как четко знаю, что там именно он. а не что другое. Это я про монетный поиск, по металлопластике долбится все.

[overlive]

Ну, да...   Когда амплитуда на одном 2, а на втором 0, проводимость в два раза различается...и до кучи разница градусов от феррита разнится в два раза практически (для одинаковых частот).
То с таким "на глазок"...лучше насыпь себе на "..." (как в стареньком анекдоте).

Что толку сравнивать если на втором аппарате точно не завершили процедуру адаптацию датчика - не нажали кнопку -принять а сразу выключили прибор .все видео с вторым прибором дальше можно не смотреть.А вот первый вроде все правильно сделали но тоже как то одновременно и кнопку принять нажали и выключили тумблер - адаптировался датчик или нет не понятно,Ка то все чересчур суетливо.

[scandijinior]

А почему у них вектор на весь экран при КГ ? при амплитуде 0 и проводимости ниже 10?  у меня при таких показаниях грунта и скорости 1 вектор чуть виден.
Надо наверное им попробовать усиление вектора на 0 снизить.
И я все медленней делаю - плавно феррит подношу ,плавно кг -бг откачиваю
про это наверное Сканди сказал чтоб не суетились

Вот теперь попробуйте донести все это до Пофистал

"все медленней делаю - плавно феррит подношу ,плавно кг -бг откачиваю" (с)

"им попробовать усиление вектора снизить" (с) либо выйти и снизит усиление, оно у них явно излишнее.

Потом, после КГ они (он) могут опять влупить их 20 (если хотят). Но при КГ оно очень велико!

Сообщение отредактировано scandijinior: May 7 2021, 22:55

[scandijinior]

Что толку сравнивать если на втором аппарате точно не завершили процедуру адаптацию датчика - не нажали кнопку -принять а сразу выключили прибор .все видео с вторым прибором дальше можно не смотреть.А вот первый вроде все правильно сделали но тоже как то одновременно и кнопку принять нажали и выключили тумблер - адаптировался датчик или нет не понятно,Ка то все чересчур суетливо.

Не ясно ни с первым...ни со вторым.
Помните он вчера называл циферки при адаптации. Сейчас они не подходят ни к одному (в первом видео)...либо по одной их частот, адаптация не происходила, не смотря на "двойной сигнал" (который говорит что принята для двух частот НЧ и ВЧ).

[overlive]

Вот теперь попробуйте донести все это до Пофистал

"все медленней делаю - плавно феррит подношу ,плавно кг -бг откачиваю" (с)

"им попробовать усиление вектора снизить" (с)  либо выйти и снизит усиление, оно у них явно излишнее. 

Потом, после КГ они (он) могут опять влупить их 20 (если хотят). Но при КГ оно очень велико!

Немного не так .Кг делается заново обязательно после любого изменения ОУ .

[Fokyc]

Ну, да...   Когда амплитуда на одном 2, а на втором 0, проводимость в два раза различается...и до кучи разница градусов от феррита разнится в два раза практически (для одинаковых частот).
То с таким "на глазок"...лучше насыпь себе на "..." (как в стареньком анекдоте).

Тебе это конечно кажется странным, но поверь, я этим анализом натыкал не одну тысячу раз и ни разу у меня не получалось увидеть абсолютно идентичные показания. Ещё раз повторяю: разная скорость поднесения к грунту, высота сканирования = разные цифры. Амплитуда меняется реже, проводимость постоянно.

Вектор на весь экран потому что усиление 20 и скорость единица. Уменьшаем усиление, поднимаем скорость и вектор на весь экран у нас превращается в точку. У меня сейчас проводимость 0,01-3 градуса, но вектор точь в точь как у них.

Не большой лайфхак. При проведении тонкой компенсации после автоматического режима входим в ручной и минусуем 2-3 щелчка. Количество цветных сигнальщиков у нас увеличится, но и глубина на крупные слегка прибавится. Если отщелкнем в плюс, то глюки в виде лишнего железа и глубины нет. Актуально для D и DL. Но не на всех грунтах.

[scandijinior]

Немного не так .Кг делается заново обязательно после любого изменения ОУ .

Согласен. Но им надо с чего то начать, для правильной КГ. Путь потренируются не на таком усилении.

Или как вы советовали, снизить в программе КГ....хотя они усиление, там снизили (по ходу процесса на одном приборе) до 15....и все равно "петлило" и вектор "ломовой". Так, что усиление (20 в третьей проге), на том месте очень велико.

Сообщение отредактировано scandijinior: May 7 2021, 23:20

[Fokyc]

Согласен. Но им надо с чего то начать, для правильной КГ. Путь потренируются не на таком усилении.

Или как вы советовали, снизить в программе КГ....хотя они усиление, там снизили (по ходу процесса на одном приборе) до 15....и все равно "петлило" и вектор "ломовой". Так, что усиление (20 в третьей проге), на том месте очень велико.

Усиление 20 на таких грунтах в режиме D гамно на палочке. Ни о чём. Петление вектора в режиме КГ тоже самое. Всё что вы тут сочиняете из той же серии. Ошибки при проведении адаптации с последующей компенсацией у них на видео не несут и не ведут. Единственное это время удержания кнопки. Всё критично в целом: на куй лезть в настройки, усиливать и увеличивать, на куй тестировать всё это, если совершенно нет понимания зачем и для чего всё накручено.

Я три года с прибором и только раз на тестовой яме включал первую скорость. После этого просто про неё забыл. Вы тут бьётесь за эти "правильные" адаптацикомпенсации, попробуйте хоть раз включить эту скорость и помахать над целью.

[scandijinior]

Усиление 20 на таких грунтах в режиме D гамно на палочке. Ни о чём. Петление вектора в режиме КГ тоже самое. Всё что вы тут сочиняете из той же серии.

Ну, тебя в пень...экспериментатор.
Видишь окошко на экране КГ слева, тамА в Ём циферка , это суммарное усиление в "КГ режиме" (усиление самого режима КГ и усиление выбранное в проге 3 (у них))....в какой пропорции суммируется я Х.З. (спрашивай у В.О,)
Я привык верить циферкам... а не тыкать на угад.

[Fokyc]

Ну, тебя в пень...экспериментатор.  
Видишь окошко на экране КГ слева, тамА в Ём циферка , это суммарное усиление в "КГ режиме" (усиление самого режима КГ и усиление выбранное в  проге 3 (у них))....в какой пропорции суммируется я Х.З. (спрашивай у В.О,)
Я привык верить циферкам...   а не тыкать на угад.

Справа ты хотел сказать. Это как бы относится к самому вектору, а не к усилению в целом. Видишь снизу шкалы заполнения? В звизду циферки, соотносишь эти шкалы с вертикальностью годографа и минимумом гула от грунта. На петлеобразование форм забиваешь. Всё быстро, чётко, не предвзято и без обмана.

[scandijinior]

Справа ты хотел сказать. Это как бы относится к самому вектору, а не к усилению в целом.

Да, справа...оБшибси.

Оно самое усиление...и ничего более.

Блин! Ну, спроси у программиста или В.О.
Прибор простой....все интуитивно понятно в управлении (сделали хорошо, на удивление ).

Но! без нужды...пипку у него теребить не стоит...это точно.

Сообщение отредактировано scandijinior: May 8 2021, 03:37

[asgo]

Из остальных моментов было только снизить чувствительность к мелким целям с 22 до 20, понизить ГСС (было на 6) и включить ускорение идентификации. По КГ-БГ вы сказали. что я имею хорошеее понятие. У меня например волосы дыбом встали после просмотра ролика про два Инка, когда увидел процессы  адаптации катушки и балансировки. Ну, там четко ясно, почему не видит. Ошибок действительно много, и к тому же критических.А под "Интроник не ищет" я понимаю паритет с приборами типа деуса. И ситуации, когда с поселухи, пускай и вынесенной в хлам сотнями приборов, не удается достать ни одной монеты или крестика. Просто судя по  по глубине, с которой люди поднимают ( их конечно слов) не должно быть НИ ОДНОГО дома, с которого Инк ушел бы без цели. А они есть, и много. Под целями я не имею ввиду патроны и проволочки, которые попадаются, а именно полезные сигналы. Так как наличие всяких пэтриков не говорит о том, что место вынесено в хлам, ибо копая, например. с деусом в отличие от Сига-Инка мне и в голову не придет копнуть патрон. Так как четко знаю, что там именно он. а не что другое. Это я про монетный поиск, по металлопластике долбится все.

Чтобы проверить реальную глубину проверяйте все тихие сигналы той же Дусей, а не только цветные, тогда увидите огромную разницу. Если не увидите, звоните повторно, чтобы не было такого, что на яме одно, а в поле другое. Это для многих камень преткновения с Инком. И не с проста.

[Птибурдуков]

Чтобы проверить реальную глубину проверяйте все тихие сигналы той же Дусей, а не только цветные, тогда увидите огромную разницу. Если не увидите, звоните повторно, чтобы не было такого, что на яме одно, а в поле другое. Это для многих камень преткновения с Инком. И не с проста.

Попробую полдня на тестовую яму потратить, а не полчаса. Хотя при добивке часто копаю сигналы. дающие на три проводки с рв. одну с кт. И даже бывает цвет вылазит. Предел увеличился, но все-таки не больше 40 см на пятаковые цели

Сообщение отредактировано Птибурдуков: May 8 2021, 09:34

[overlive]

Справа ты хотел сказать. Это как бы относится к самому вектору, а не к усилению в целом. Видишь снизу шкалы заполнения? В звизду циферки, соотносишь эти шкалы с вертикальностью годографа и минимумом гула от грунта. На петлеобразование форм забиваешь. Всё быстро, чётко, не предвзято и без обмана.

Судя по инструкции это относится к усилению в целом ибо не только увеличивает вектор но и усиливает сигнал проводимости грунта для детектора,рекомендуется его держать не более 10 а по умолчанию стоит как ни странно 30