АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[Землеройк]

Главный рабочий полевой недостаток Инка, кроме не всем удобной озвучки,  на мой взгляд, это необходимость применения массы настроек и учёт массы параметров для правильной настройки. И понимание взаимовлияния этих настроек и параметров. Отсюда и нестабильные результаты,  очень зависящие от способностей оператора. В Экве это сведено до минимума и то народ путается "в трех соснах ".

Вить, это кажется со стороны. Сегодня у меня работала тупо 3 заводская программа, усиление 16, 3 скорость. Все. На ходовом поднял усиление до 19, скорость опустил до 2. Все.

[Петрович]

Вить, это кажется со стороны. Сегодня у меня работала тупо 3 заводская программа, усиление 16, 3 скорость. Все. На ходовом поднял усиление до 19, скорость опустил до 2. Все.

Вот сколько б ты ни писал об этом, а народ все равно ставит скорость 0 и усиление 20.

[genaikaNN]

Главный рабочий полевой недостаток Инка, кроме не всем удобной озвучки,  на мой взгляд, это необходимость применения массы настроек и учёт массы параметров для правильной настройки. И понимание взаимовлияния этих настроек и параметров. Отсюда и нестабильные результаты,  очень зависящие от способностей оператора. В Экве это сведено до минимума и то народ путается "в трех соснах ".

Так и есть...и честно говоря в душе сильно радуемся..
У кого нет нормального опыта с Сиговыми,нужно быть сильно *упёртым*,чтобы его освоить..
а у нас большинство привыкли нажать три кнопки и вперёд....и чтоб железо цветом не звучало и чтоб катушкой кочки сшибать беззвучно..
тут это не прокатит..

[genaikaNN]

Вить, это кажется со стороны. Сегодня у меня работала тупо 3 заводская программа, усиление 16, 3 скорость. Все. На ходовом поднял усиление до 19, скорость опустил до 2. Все.

Сейчас Паша напишет..*мне с такими настройками ловить нечего*

[Zemlekop.]

Блин!   Магнитный поток просто либо обогнет, например мет. цель (так как поле индуцированное кольцевыми токами "вытолкнет" его), либо просто "пройдет" через более магнитнопроницаемое включение, например магнетит (или нечто подобное). Причем без разницы 5 или 40 кГц.

Источник информации физика.  Био/Савар/Лаплас, знаете этих, для начала. Затем плавно переходите к Максвеллу.

А шО там рассказывают "вендоры", коих к тому же вы не понимаете, мне по...

Да ладно, прям обогнет и пройдет? Без потерь? Прям оба одинаково?
Извините, но вы знатный ездун по ушам, но на ваше горе, мои уши не предназначены, для подобного. Сколько бы вы не уводили тему в сторону, не получится. Вопрос, как всегда был другой, вы ответили опять, как вам удобно и выгодно.
То, что и 5 кГц и 40 кГк, обогнет препятствие, это понятно. Вопрос был иного плана: проходя через препятствия, они затухают одинаково, или более высокие, сильнее? А если препятствий несколько, какая из частот проникнет глубже, или вы утверждаете, что одинаково?
Слишком вы кичитесь своими знаниями, я пока что, кроме павлиньено хвоста и рассказов ниочем, не услышал ни одного конкретного ответа на конкретный вопрос.
И да, вендорам, я верю больше, чем человеку, битый час, рассказывающему о своих знаниях, но не ответившему ни на один вопрос.

[Землеройк]

Подскажите пожалуйста, а Эквинокс видел цели с прохода, как и Инк, или только после разнюхивания, как на тесте? Была ли вероятность зацепить эти цели Эквом с прохода? 
Потому как, зная место залегания цели, всегда легче ее зацепить,  чем вычислить с прохода.

Честно, с разнюхивания чаще. С прохода первый сигнал либо пролетал, либо железо. Но... Цели Инком были найдены заранее, и неизвестно с какого направления был заход. Ведь цели были довольно сложные, и под некоторыми углами сканирования, и на Инке давали железо. Может под другим углом захода в проходе и Инк над ними бы просвистел.... Сложно это, "перепроверять" такие цели. Один нашел с прохода, другой зная где "разнюхивает", при том обычно подходя с другого угла, и может с этого угла находчив сам просвистел бы...

[Zemlekop.]

Честно, с разнюхивания чаще. С прохода первый сигнал либо пролетал, либо железо. Но... Цели Инком были найдены заранее, и неизвестно с какого направления был заход. Ведь цели были довольно сложные, и под некоторыми углами сканирования, и на Инке давали железо. Может под другим углом захода в проходе и Инк над ними бы просвистел.... Сложно это, "перепроверять" такие цели. Один нашел с прохода, другой зная где "разнюхивает", при том обычно подходя с другого угла, и может с этого угла находчив сам просвистел бы...

Спасибо за ответ.

[Землеройк]

Вот сколько б ты ни писал об этом,  а народ все равно ставит скорость 0 и усиление 20. 

Ну, так всему свое место и время... Я, когда вдумчиво "др@чу" битую распашку или локальный домик, работаю бывает и на -1 скорость 22 усиление...
Сегодня тестили ещё динарик римский Инком. Разумный предел на моих для того грунта настройках вышел 40см. Дальше я назвал прямо на видео "натягивание совы на глобус", хотя можно было бы, Ищущий рядом Петренко, с моей точки зрения "неадекватно шумным прибором", проходя мимо махнул... На фоне глючков ломовой сигнал... Хмыкнул, сказал "куйня это а не глубокая цель" И пошел дальше... Я понял, что в Крыму я не Землеройк, а лох мажорный

[scandijinior]

Да ладно, прям обогнет и пройдет?  Без потерь?  Прям оба одинаково?
Извините, но вы знатный ездун по ушам, но на ваше горе, мои уши не предназначены, для подобного. Сколько бы вы не уводили тему в сторону, не получится. Вопрос, как всегда был другой, вы ответили опять, как вам удобно и выгодно.
То, что и 5 кГц и 40 кГк,  обогнет препятствие, это понятно. Вопрос был иного плана: проходя через препятствия, они затухают одинаково, или более высокие, сильнее? А если препятствий несколько, какая из частот проникнет глубже, или вы утверждаете, что одинаково? 
Слишком вы кичитесь своими знаниями, я пока что, кроме павлиньено хвоста и рассказов ниочем, не услышал ни одного конкретного ответа на конкретный вопрос.
И да, вендорам, я верю больше, чем человеку, битый час, рассказывающему о своих знаниях, но не ответившему ни на один вопрос.

Дык, откройте и почитайте, вам же дан конкретный ответ, см. закон троих, выше помянутых. Кудой уж подробней.

Ну, а если для вас это сложно...читайте "ведоров"...

В связи с в вновь поступившими данными, амнистирую Виктора Олеговича и Игоря Юрьевича

Bolivar cannot carry double, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами...

[Zemlekop.]

Что Вы спорите задесь? Сходите в соседний топик с Вашим тезисом "поле 1 заточена, под поиск крупных предметов на чистых местах..." и расскажите свои теории людям, которые копают дробь килограммами.

То, что Порше 911 расчитана на скорость, не говорит о том, что на нем нельзя ездить до 40 км в час.
Открою вам секрет: Эквинокс в мульти работает на нескольких частотах и если в поле1 используется пакет из трех/ пяти, четырех? частот, то если первая в поле 1 более низкая, чем в поле2, то поле1 будет заточена, под глубину на крупняк, а за дробь, отвечает верхняя частота в пакете, а если вы все же забыли, то напомню, что в мульти, как раз идет несколько частот. Ещё будут вопросы, про дробь?

Сообщение отредактировано Zemlekop.: Mar 28 2021, 00:22

[Петрович]

Ну, так всему свое место и время... Я, когда вдумчиво "др@чу" битую распашку или локальный домик, работаю бывает и на -1 скорость 22 усиление...
Сегодня тестили ещё динарик римский Инком. Разумный предел на моих для того грунта настройках вышел 40см. Дальше я назвал прямо на видео "натягивание совы на глобус", хотя можно было бы, Ищущий рядом Петренко, с моей точки зрения "неадекватно шумным прибором", проходя мимо махнул... На фоне глючков ломовой сигнал... Хмыкнул, сказал "куйня это а не глубокая цель"    И пошел дальше... Я понял, что в Крыму я не Землеройк, а лох мажорный

Вот я о том и говорю, что Инком толком мало кто сейчас владеет и овладеет в будущем, будет очень много зависеть от способностей оператора.

[Zemlekop.]

Дык, откройте и почитайте, вам же дан конкретный ответ, см. закон троих, выше помянутых. Кудой уж подробней.

Ну, а если для вас это сложно...читайте "ведоров"...    
Bolivar cannot carry double, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами...

Я вам задал вопрос, одинаково ли затухают 5 кГц и 40 кГц, при прохождении, через препятствие. Огибают, рассеиваются, поглощаются, сохнут, дохнут одинаково, или нет?
Вы опять не ответили. И так понимаю, ответа не будет.
Ну что ж. Это тоже показатель.

[scandijinior]

Я вам задал вопрос, одинаково ли затухают 5 кГц и 40 кГц,  при прохождении, через препятствие. Огибают, рассеиваются, поглощаются, сохнут, дохнут одинаково, или нет?
Вы опять не ответили. И так понимаю, ответа не будет.
Ну что ж. Это тоже показатель.

Дык, догадайтесь с трех раз, чем является грунт: диамагнетиком, парамагнетиком или ферромагнетиком.

[Землеройк]

То, что Порше 911 расчитана на скорость, не говорит о том, что на нем нельзя ездить до 40 км в час.
Открою вам секрет: Эквинокс в мульти работает на нескольких частотах и если в поле1 используется пакет из трех/ пяти, четырех?  частот, то если первая в поле 1 более низкая, чем в поле2, то поле1 будет заточена, под глубину на крупняк, а за дробь, отвечает верхняя частота в пакете, а если вы все же забыли, то напомню, что в мульти, как раз идет несколько частот. Ещё будут вопросы, про дробь?

Вы не правы, отличие Поле 1 и Поле 2 в алгоритмах обработки, а не "в частотах" "Вендороы" часто пишут не физику реальную, а "отмазки для гумманитариев", например классическое "высокие частоты затухают в грунте". Это - бред с точки зрения физики. Придумано было для оправдания закрытых вырезок при применении высокочастотных катушек, чтобы снять вопросы пользователей. Почему же в практике высокие частоты видят хуже низких в грунте крупные цели, это просто потому, что на них сигнал высокопроводящих целей гораздо ближе к сигнала грунта, и поэтому для прибора гораздо раньше попадают в сектор отстроенного грунта или "вырезку грунта". То есть это не физика частот, это свойство методов самих металлодетектора. Но объяснять это обычным пользователям - вспотеешь, надо чуть ли не курс физики читать с разъяснением методов применённых в металлодетектора и. Простите, Вы яркий тому пример... Проще написать "затухают" и... Все вопросы сняты.

[scandijinior]

Но объяснять это обычным пользователям - вспотеешь, надо чуть ли не курс физики читать с разъяснением методов применённых в металлодетектора и. Простите, Вы яркий тому пример... Проще написать "затухают" и... Все вопросы сняты. 

Хрена вама.
Те же , например, трактуют свойства грунта, как супер парамагнетика (естественно не в "инструкциях"), а теперь пущай поглядит свойства этой среды, это полезно для общего развития.

[алексбоб]

Сегодня весь день потратили на тесты. "Противниками" выступали Инк 12х9" 540, Экв 11" (мой), Сигнум МФД 12х9" 12кГц, и Дэус 11" на 12 кГц (с оператором, владеющим Дусями с самого начала их появления, эта уже 3я у него, других приборов не приемлет... не приемлел  )
Сначала определяли кто сколько потеряет от воздушной чуйки в "лёгком" Крымском грунте (х3 раза сигнальнее подмосковного) Два прибора с БГ (Сиг и Дэус), с КГ (Инк) и с неизвестным методом от Минелаб (Экв мульти Поле 1)
Выставили одинаковую чуйку по воздуху 42 см по 5коп СССР 1930
Инк - 0 см потери в грунте.
Экв -  2 см потери в грунте (у него точно не БГ!)
Сиг - 8 см потери в грунте. (БГ...)
Дэус - 11 см потери в грунте. (БГ..)

Самое интересное, Инк видит в грунте чуть глубже, чем чуйка по воздуху, сантиметра на 3... Сигнала без монеты нет. Спросил программиста, как это??? Ответил "сложение, алгоритм такой", в подробности вдаваться отказался    В дополнительном тесте по 1коп. СССР на той же чуйке "42 см на пятак", дал +4 см к Эква и на 5К Е2 так же +4 см.
Видео будет позже, аж от 3х операторов.

Далее Инком было найдено с десяток целей в ходовом поиске и помечено вешками. Место выбитое, цели либо сложные, либо глубокие. По Инку - копаемые. Дэус прошелестел практически в 90% случаев мимо. Экв не почуял или снёс в глухое железо только 3 (почти все откопанных цели оказались пулами Орды, один кусок от котла, железное колечко, обломок татарского зеркала) только на кусочке свинца Дэус дал уверенный цвет, Экв глухое железо.
Видео тоже снято.
Вот такие результаты. Но Экв выступил молодцом, в принципе, Дэуса разделал и на яме и в определении неоткопанных целей. И Сига в этом грунте на яме по обнаружению сделал явно. Правда до потери сигнала Сиг немного получше держал идентификацию, Экв сильно гонял цели по всей шкале ВДИ. Но где совсем гонял... Там Сиг не видел уже.
Одно можно сказать, как называть алгоритм обнаружения у Эква, хрен его знает. Но это точно не классический БГ.

Вот это поворот!!!!!!!!!!

[genaikaNN]

Сегодня весь день потратили на тесты. "Противниками" выступали Инк 12х9" 540, Экв 11" (мой), Сигнум МФД 12х9" 12кГц, и Дэус 11" на 12 кГц (с оператором, владеющим Дусями с самого начала их появления, эта уже 3я у него, других приборов не приемлет... не приемлел  )
Сначала определяли кто сколько потеряет от воздушной чуйки в "лёгком" Крымском грунте (х3 раза сигнальнее подмосковного) Два прибора с БГ (Сиг и Дэус), с КГ (Инк) и с неизвестным методом от Минелаб (Экв мульти Поле 1)
Выставили одинаковую чуйку по воздуху 42 см по 5коп СССР 1930
Инк - 0 см потери в грунте.
Экв -  2 см потери в грунте (у него точно не БГ!)
Сиг - 8 см потери в грунте. (БГ...)
Дэус - 11 см потери в грунте. (БГ..)

Самое интересное, Инк видит в грунте чуть глубже, чем чуйка по воздуху, сантиметра на 3... Сигнала без монеты нет. Спросил программиста, как это??? Ответил "сложение, алгоритм такой", в подробности вдаваться отказался    В дополнительном тесте по 1коп. СССР на той же чуйке "42 см на пятак", дал +4 см к Эква и на 5К Е2 так же +4 см.
Видео будет позже, аж от 3х операторов.

Далее Инком было найдено с десяток целей в ходовом поиске и помечено вешками. Место выбитое, цели либо сложные, либо глубокие. По Инку - копаемые. Дэус прошелестел практически в 90% случаев мимо. Экв не почуял или снёс в глухое железо только 3 (почти все откопанных цели оказались пулами Орды, один кусок от котла, железное колечко, обломок татарского зеркала) только на кусочке свинца Дэус дал уверенный цвет, Экв глухое железо.
Видео тоже снято.
Вот такие результаты. Но Экв выступил молодцом, в принципе, Дэуса разделал и на яме и в определении неоткопанных целей. И Сига в этом грунте на яме по обнаружению сделал явно. Правда до потери сигнала Сиг немного получше держал идентификацию, Экв сильно гонял цели по всей шкале ВДИ. Но где совсем гонял... Там Сиг не видел уже.
Одно можно сказать, как называть алгоритм обнаружения у Эква, хрен его знает. Но это точно не классический БГ.

Надо было ещё после теста переобуть катушки на Инка-13/540 и Сиг-13/12кгц...
у них это практически штатные катушки...а Экв и Деус так и остались бы*сос...ть*ибо таковых не имеют..
сделать в настройках чуйку 50см на 5коп.СССР...
и повторить замеры.

[Землеройк]

Надо было ещё после теста переобуть катушки на Инка-13/540 и Сиг-13/12кгц...
у них это практически штатные катушки...а Экв и Деус так и остались бы*сос...ть*ибо таковых не имеют..
сделать в настройках чуйку 50см на 5коп.СССР...
и повторить замеры.

Жень, Сигнуму в этом грунте натянуть катушкой не вышло бы... 8 см она бы не вернула. Ну а Инк 13" 540 понятно, без вариантов, был бы и близко не досягаем. Но смысл...
Задача теста была не померяться максимальной глубиной, а проверить именно потери в грунте каждого метода. Потому и была выставлена ОДИНАКОВАЯ чуйка по воздуху.
А насчет именно глубины, потом подкинул местный в яму "Крымский тест", пакет с наками скифскими грамм на 300 на 50см. И на той же одинаковой чуйке, у Инка ломовой сигнал с приподниманием катушки, с четким пониманием "большая цветная низкопроводящая цель" (низкопроводящая по Тi1), у Эква слабый и невнятный сигнал "возможно цвет" без понимания объема и природы.
Это тоже бонусом попало на видео. Так что... При одинаковой чуйке по воздуху на пятачек, по крупняку рассеченному, Инк просто безоговорочно глубже и информативнее оказался. Бонусом...

[Петрович]

Жень, Сигнуму в этом грунте натянуть катушкой не вышло бы... 8 см она бы не вернула. Ну а Инк 13" 540 понятно, без вариантов, был бы и близко не досягаем. Но смысл...
Задача теста была не померяться максимальной глубиной, а проверить именно потери в грунте каждого метода. Потому и была выставлена ОДИНАКОВАЯ чуйка по воздуху.
А насчет именно глубины, потом подкинул местный в яму "Крымский тест", пакет с наками скифскими грамм на 300 на 50см. И на той же одинаковой чуйке, у Инка ломовой сигнал с приподниманием катушки, с четким пониманием "большая цветная низкопроводящая цель" (низкопроводящая по Тi1), у Эква слабый и невнятный сигнал "возможно цвет" без понимания объема и природы.
Это тоже бонусом попало на видео. Так что... При одинаковой чуйке по воздуху на пятачек, по крупняку рассеченному, Инк просто безоговорочно глубже и информативнее оказался. Бонусом...

Все это хорошо на местах, где точно знаешь, что там есть что искать интересного, а в разведке все эти штучки не сработают, бо это будет потеря времени. Так что, как ни крути, а Инк - это прибор добора, а не универсал. Олег рур был прав.

[genaikaNN]

Жень, Сигнуму в этом грунте натянуть катушкой не вышло бы... 8 см она бы не вернула. Ну а Инк 13" 540 понятно, без вариантов, был бы и близко не досягаем. Но смысл...
Задача теста была не померяться максимальной глубиной, а проверить именно потери в грунте каждого метода. Потому и была выставлена ОДИНАКОВАЯ чуйка по воздуху.
А насчет именно глубины, потом подкинул местный в яму "Крымский тест", пакет с наками скифскими грамм на 300 на 50см. И на той же одинаковой чуйке, у Инка ломовой сигнал с приподниманием катушки, с четким пониманием "большая цветная низкопроводящая цель" (низкопроводящая по Тi1), у Эква слабый и невнятный сигнал "возможно цвет" без понимания объема и природы.
Это тоже бонусом попало на видео. Так что... При одинаковой чуйке по воздуху на пятачек, по крупняку рассеченному, Инк просто безоговорочно глубже и информативнее оказался. Бонусом...

Ну Сигнум то ясно...а Инк то в массе своей идёт с 13/540..
нужно было сразу *доубивать* всех там..
Ещё и *петренкиными* ходовыми настройками