АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[Zemlekop.]

Я с вами не спорю по поводу последней прошивки с частотой 4кгц. Проблема с идентификацией целей у эквинокса началась ещё на первой. Практически сразу после выхода. Поищите, даже на сайте минелаба про это была статья. Именно тогда появилась вторая с фишкой в виде Fe. Они не смогли решить проблему, они добавили инструмент. Как это работает мы видим.
Как же тяжело объяснять очевидное в миллионный раз. Ищите на ютубе видео сравнений прошивок от минелабовцев, смотрите до конца. Записывайте глубину, анализируйте, делайте выводы.

По поводу идентификации тоже поспорю. Это так, для новичка. А по сути, тот же пятак с разной глубины и под разным углом к плоскости катушки, даст совершенно различный vdi, плюс свойства грунта сверху и немного железного мусора и мы получим сотню цифр и графиков, на один предмет. А пластика, вообще не поддается какой-то систематизации по vdi.

Сообщение отредактировано Zemlekop.: Mar 23 2021, 14:48

[Fokyc]

Виктор Петрович, на работе, отвлекли, не успел.

Ниче не понял = зачем мне искать что то на ютубе если это все есть у меня в наличии? Ну Вам с ютобом виднее конечно

Аминь.

По поводу идентификации тоже поспорю. Это так, для новичка. А по сути, тот же пятак с разной глубины и под разным углом к плоскости катушки, даст совершенно различный vdi,  плюс свойства грунта сверху и немного железного мусора и мы получим сотню цифр и графиков, на один предмет. А пластика, вообще не поддается какой-то систематизации по vdi.

А теперь представьте что некоторым приборам абсолютно фиолетово как лежит пятак. Лишь бы добивало. ВДИ может измениться, но только в плюс, без каких либо закидонов в минус. Пятак в принципе по этой причине довольно таки сложная цель, ибо увеличение в плюс может уйти в минус. Если у вас закончился плюсовой сектор - пример терка. Пластика, чешуя и не поддастся. Потому что состав разный, размер, форма.

[Петрович]

Виктор Петрович, на работе, отвлекли, не успел.

Ага. Я так и подумал. Ну, спорь тогда дальше.

[Юрбен]

Опять весна приходит, с серьёзным обостреньм
Есть два варианта поверить и проверить.
Первый вариант это просто согласиться с утверждением разработчика и обладателей Интроника, что они в переди планеты всей.
Второй вариант - это купить прибор, съездить с товарищем, ну в общем пощупать собственноручно.
Как по мне, мало того что прибор делает всех на каких то тестах. Самое важное что бы он мог ловить сигнал с прохода, когда ты не знаешь где лежит цель.

[Zemlekop.]

Виктор Петрович, на работе, отвлекли, не успел.
Аминь.
А теперь представьте что некоторым приборам абсолютно фиолетово как лежит пятак. Лишь бы добивало. ВДИ может измениться, но только в плюс, без каких либо закидонов в минус. Пятак в принципе по этой причине довольно таки сложная цель, ибо увеличение в плюс может уйти в минус. Если у вас закончился плюсовой сектор - пример терка. Пластика, чешуя и не поддастся. Потому что состав разный, размер, форма.

То есть вы только что сказали, что пятак на ребре на глубине 30 см и пятак плашмя на глубине 40 см, для каких-то мд одинаковые цели? А как же переход в черный сигнал, у любого цветного, при определенных условиях? Например, при нахождении на глубине, чуть выше предельной для цветной?
Я вполне получал ситуации, когда черный сигнал, переходил в цветной, при смене частоты поиска. И это был монетный сигнал в итоге. По моему разумению, все эти пляски вокруг вди, не имеют под собой 100% уверенности. Когда-нибудь вы угадаете цель по сигналу с лету, когда-то нет.
Простой пример, берете книгу Кавчика, по работе эк поподобных и сличаете показатели vdi ,и они у кой чего совпадают. А уж вди экпоподобных по индуктивности и проводимости, это один из лучших до сих пор определителей.

[Петрович]

Опять весна приходит, с серьёзным обостреньм
Есть два варианта поверить и проверить.
Первый вариант это просто согласиться с утверждением разработчика и обладателей Интроника, что они в переди планеты всей.
Второй вариант - это купить прибор, съездить с товарищем, ну в общем пощупать собственноручно.
Как по мне, мало того что прибор делает всех на каких то тестах. Самое важное что бы он мог ловить сигнал с прохода, когда ты не знаешь где лежит цель.

Вот именно. А рекорды на яме, это для "спортсменов" и продавцов.

[Fokyc]

То есть вы только что сказали, что пятак на ребре на глубине 30 см и пятак плашмя на глубине 40 см, для каких-то мд одинаковые цели?  А как же переход в черный сигнал, у любого цветного, при определенных условиях?  Например, при нахождении на глубине, чуть выше предельной для цветной?
Я вполне получал ситуации, когда черный сигнал, переходил в цветной, при смене частоты поиска. И это был монетный сигнал в итоге. По моему разумению, все эти пляски вокруг вди, не имеют под собой 100% уверенности. Когда-нибудь вы угадаете цель по сигналу с лету, когда-то нет.
Простой пример, берете книгу Кавчика, по работе эк поподобных и сличаете показатели vdi ,и они у кой чего совпадают. А уж вди экпоподобных по индуктивности и проводимости, это один из лучших до сих пор определителей.

На хуа мне книга Кавчика? И на хуа мне экспоподобные? Я ещё в далёком 2010 году видел как эти "совпадающие" ВДИ не совпадают с ВДИ старенького СФТ и глупенького 7280. Есть такое понятие: равносигнальные цели. Берёте к примеру денгу и копытный гвоздик. Закапываете оба предмета на одинаковую глубину, допустим 35см, и проводите опыты на индуктивность, проводимость, схожесть и похожесть.
Короче говоря то что вы сейчас описываете мы проходили в прошлом веке.

[Юрбен]

То есть вы только что сказали, что пятак на ребре на глубине 30 см и пятак плашмя на глубине 40 см, для каких-то мд одинаковые цели?  А как же переход в черный сигнал, у любого цветного, при определенных условиях?  Например, при нахождении на глубине, чуть выше предельной для цветной?
Я вполне получал ситуации, когда черный сигнал, переходил в цветной, при смене частоты поиска. И это был монетный сигнал в итоге. По моему разумению, все эти пляски вокруг вди, не имеют под собой 100% уверенности. Когда-нибудь вы угадаете цель по сигналу с лету, когда-то нет.
Простой пример, берете книгу Кавчика, по работе эк поподобных и сличаете показатели vdi ,и они у кой чего совпадают. А уж вди экпоподобных по индуктивности и проводимости, это один из лучших до сих пор определителей.

Эксповая идентификация лучшая тем, что она от обнаружения до идентификации разнится одним-двумя см. Прибор раз познает цвет или не цвет до предела своих возможностей обнаружения. А нетак что видит на ( допустим 40см а идентифицирует на 30)

[Юрбен]

Вот именно. А рекорды на яме, это для "спортсменов" и продавцов.

Виктор Петрович, будите у нас на "Колыме" по весне, дайте знать. Обязательно составлю компанию)

[Петрович]

Эксповая идентификация лучшая тем, что она от обнаружения до идентификации разнится одним-двумя см. Прибор раз познает цвет или не цвет до предела своих возможностей обнаружения. А нетак что видит на ( допустим 40см а идентифицирует на 30)

Дополню. При чем сможет это сделать в сложном грунте.

[Петрович]

Виктор Петрович, будите у нас на "Колыме" по весне, дайте знать. Обязательно составлю компанию)

Спасибо! Планирую в конце апреля, думаю подберется хорошая компания.

[scandijinior]

То есть вы только что сказали, что пятак на ребре на глубине 30 см и пятак плашмя на глубине 40 см, для каких-то мд одинаковые цели?  А как же переход в черный сигнал, у любого цветного, при определенных условиях? 

Если убрать, конкретные сантиметры, то вполне, в зависимости от э/м параметров среды.

Даже интересно послушать, как вы себе представляете это взаимодействие.

[Fokyc]

Ага. Я так и подумал. Ну, спорь тогда дальше.

В ватсапп скиньте, гляну. Действительно то никого, а то толпа.

Эксповая идентификация лучшая тем, что она от обнаружения до идентификации разнится одним-двумя см. Прибор раз познает цвет или не цвет до предела своих возможностей обнаружения. А нетак что видит на ( допустим 40см а идентифицирует на 30)

Оспорю это утверждение. Всё то же самое, граница между обнаружением и потерей идентификации варьируется от условий. И что самое страшное - не зависит от размера и состава целей. Кроме совсем уж мелких целей.

[Петрович]

В ватсапп скиньте, гляну. Действительно то никого, а то толпа.
Оспорю это утверждение. Всё то же самое, граница между обнаружением и потерей идентификации варьируется от условий. И что самое страшное - не зависит от размера и состава целей. Кроме совсем уж мелких целей.

Неа. Вариантов, когда Эксп что то цветное закинет в чернину, практически нет. В том и есть его гениальность и крутизна озвучки. Если услышал мало мальски цветной звук, значит цвет там и будет, не зависимо от глубины и грунта.

[scandijinior]

В ватсапп скиньте, гляну. Действительно то никого, а то толпа.
Оспорю это утверждение. Всё то же самое, граница между обнаружением и потерей идентификации варьируется от условий. И что самое страшное - не зависит от размера и состава целей. Кроме совсем уж мелких целей.

Естественно зависит. Так как задача №1 разогнать вихри в цели, задача №2 интерпретировать внесенные изменения в магнитный поток разогнавший эти вихри. Скин эффект никто не отменял (это раз), а так же кол-во и размеры, контуров протекания этих токов (это два). Про магнитные эффекты взаимодействия, пока опускаем.

[Юрбен]

В ватсапп скиньте, гляну. Действительно то никого, а то толпа.
Оспорю это утверждение. Всё то же самое, граница между обнаружением и потерей идентификации варьируется от условий. И что самое страшное - не зависит от размера и состава целей. Кроме совсем уж мелких целей.

Ну по размеру целей особо не сравнивал. Кубышки не попадались. А по одиночным целям все как и сказал. Порядка 10 лет хожу с линейкой Эксп. И все проверенно на личной практике. От каких условий зависит? Как по мне это самый стабильный прибор. Ему реально пофиг грунты, пахоты и тому прочие.
P. S. Пашь, я не говорю что он лучший. На глубины Интроника не притендует однозначно. Но он стабилен и безотказен.

Сообщение отредактировано Юрбен: Mar 23 2021, 16:27

[Юрбен]

Естественно зависит. Так как задача №1 разогнать вихри в цели, задача №2 интерпретировать внесенные изменения в магнитный поток разогнавший эти вихри. Скин эффект никто не отменял (это раз), а так же кол-во и размеры, контуров протекания этих токов (это два). Про магнитные эффекты взаимодействия, пока опускаем.

Для пэтэушников можно по "Русски" простыми словами, что бы поняли все.
Уж больно я не понимаю ваши вихри

[Anatolichh]

Приветствую. Погулял пару дней с интроником 13 5-40, появились вопросы.
⠀
Главный наверное по компенсации грунта на мусоре.
Приходишь на распаханную деревню, и не возможно найти чистое место для отстройки. Иногда вроде отстроился, но в процессе поиска грунт начинает гудеть, и опять бегаешь ищешь чистое место.
Часто появляются какие-то глюко-колокольчики, похожие на слабый сигнал.
Глюки эти в основном в 3 и 5 программе.
Ну а проводные наушники - это вообще совковое прошлое, портят весь кайф от процесса. Беспроводные не беру, думаю либо от асго ждать, либо мои нервы всё-таки не выдержат.
Глубина после дэуса радует, а вот вес не очень )

[Zemlekop.]

На хуа мне книга Кавчика? И на хуа мне экспоподобные? Я ещё в далёком 2010 году видел как эти "совпадающие" ВДИ не совпадают с ВДИ старенького СФТ и глупенького 7280. Есть такое понятие: равносигнальные цели. Берёте к примеру денгу и копытный гвоздик. Закапываете оба предмета на одинаковую глубину, допустим 35см, и проводите опыты на индуктивность, проводимость, схожесть и похожесть.
Короче говоря то что вы сейчас описываете мы проходили в прошлом веке.

И как это все состыкуется с заявлениями выше, о том что есть мд, котрые правильно идентифицируют цель в любом положении? Так они есть? Может, вы бы их назвали?
Если как вы сказали, существуют равносигналтные цели, то о какой точной идентификации можно вести речь?
А книга Кавчика, всего лишь печатный вариант слов, которые можно увидеть и пощупать, а не абстрактные заявления. И там же данные на многие цели, которые можно просто взять не непрягаясь тестом, для получения оных.
Я сам лично делал тест и Экспом и Траком на три цели: медный кругляшок, размером с деньгу 177.; медный квадрат такого размера, чтобы радиус кругляша совпадал с длиной стороны квадрата и кусок медной проволоки 5мм толщиной, длиной тоже в сторону квадрата. Как думаете, мд отличит эти два предмета на ребре, и проволоку плашмя, при условии, что все они отличаются и по размеру, по весу и по форме?

Сообщение отредактировано Zemlekop.: Mar 23 2021, 16:30

[Юрбен]

Приветствую. Погулял пару дней с интроником 13 5-40, появились вопросы.
⠀
Главный наверное по компенсации грунта на мусоре.
Приходишь на распаханную деревню, и не возможно найти чистое место для отстройки. Иногда вроде отстроился, но в процессе поиска грунт начинает гудеть, и опять бегаешь ищешь чистое место.
Часто появляются какие-то глюко-колокольчики, похожие на слабый сигнал.
Глюки эти в основном в 3 и 5 программе.
Ну а проводные наушники - это вообще совковое прошлое, портят весь кайф от процесса. Беспроводные не беру, думаю либо от асго ждать, либо мои нервы всё-таки не выдержат.
Глубина после дэуса радует, а вот вес не очень )

Ну после дэуса вас не порадует весом не один существующий металлодетектор. Тут уж извиняйте
Попробуйте 3030, с окончанием сезона сразу почувствуете мощь в руках