АКА Intronik Stf мультичастотный, Опыт применения, настройки, вопросы

[п.Петренко]

.......................
В общем, в этом месте (отображение сигнальности грунта в реальном времени поиска) Интроник явно не допилен. Если бы на борту был соотв. показометр-реалтайм,  довольно быстро вменяемый оператор разобрался

Не все аномалии одинаково бесполезны я не хотел бы, что бы на моем инке они были бы отрезаны.

[Lvovich]

"Капитан Очевидность"... конечно если ч"лопатометром" убрать из-под датчика грунт сигнал должен резко ослабевать (но "черепаха" Инк про это "не в курсе" и ревёт белугой на яму как любая длиннописюнявая живопырка в аналогичной ситуации ). 
Сигнал идёт не от глины лежащей на дне ямы а от ямы в целом. 

Кг полное, надо сделать по яме.
По стенке .Уверен , лишние звуки пропали бы ... без всяких фильтров . Интересный случай .... с нестандартными магнитными потерями и электропроводностью.

[Lvovich]

Не все аномалии одинаково бесполезны    я не хотел бы, что бы на моем инке они были бы отрезаны.

Наверняка у этого места есть своя привлекательная история.

[Dvaodin]

О Господи ... Ну почитайте  Вы наши патенты.... для начала.
Специально для Вас, коротко .
Суть Д метода ( его следствие - КГ) - он достаточно радикально понижает шумы от грунта , вследствие чего Повышает глубину обнаружения ...   ещё много чего повышает. Доказано многократно. На практике.

Осталось доказать в теме. Потому что даже своих не убедили.
Я не спорю, может вы и светило науки и изобрели что-то новое, но дайте это увидеть своими глазами и самому прочувствовать. А пока этого не случилось-то нормальный, здоровый скептицизм. И в этом нет ничего обидного, уж очень вы рисуете радужные перспективы, когда цвета такие, что аж в них не верится. Я всегда придерживался мнения- реалии, это обещания производителя минус 20% от этих обещаний. Это в лучшем случае. Если я ошибаюсь и всё иначе- признаю ошибку. Могу прямо в теме написать об этом. Но пока, извините, дождусь, пощупаю.

Сообщение отредактировано Dvaodin: Jun 9 2020, 09:16

[Lvovich]

Осталось доказать в теме. Потому что даже своих не убедили.
Я не спорю,  может вы и светило науки и изобрели что-то новое, но дайте это увидеть своими глазами и самому прочувствовать. А пока этого не случилось-то нормальный,  здоровый скептицизм. И в этом нет ничего обидного,  уж очень вы рисуете радужные перспективы,  когда цвета такие,  что аж в них не верится. Я всегда придерживался мнения- реалии,  это обещания производителя минус 20% от этих обещаний. Это в лучшем случае. Если я ошибаюсь и всё иначе- признаю ошибку. Могу прямо в теме написать об этом. Но пока,  извините,  дождусь,  пощупаю.

Без ложной скромности , по совокупности , в теме , без секретных « форумов» , с учётом 6 летнего опыта проверки метода — он работает.
Читайте патенты , смотрите видео ( например,ака интроника) , вникайте в отзывы . Огрехи есть , но они не фатальны.

Если хотите убедится на практике — свяжитесь с Землеройк . Вам будет мастер класс ,причём на Ваших условиях.Иначе это « не верю» будет продолжаться до бесконечности.

[Fokyc]

...
Сигнал идёт не от глины лежащей на дне ямы а от ямы в целом. 

Сигнал от ямы в целом имеет другие параметры. Вы же написали что глина на дне это ХК, тогда при приближении у нас должно быть усиление звука. А его нет. Он размазывается сверху.

[ReLiC]

Кг полное, надо сделать по яме. 

Виктор Олегович, что такое полное КГ? Чем оно отличается от обычного и как его сделать на яме? Объясните, пожалуйста!

[канси]

Сигнал от ямы в целом имеет другие параметры. Вы же написали что глина на дне это ХК, тогда при приближении у нас должно быть усиление звука. А его нет. Он размазывается сверху.

Не ХК а ГК. И не только на дне. ХК это шлиховой магнетит, у него магнитные потери ничтожно малы в слабом поле датчиков наших клюшек. ГК магнетит наноразмерный, магнитные потери могут быть большие и зависят от частоты к тому же. В общем, если взять отдельно взятый ГК (например, кирпич) и дать его занюхать Интронику, ну или даже тому же фишаку или белому, оный ГК определится влёт именно как ГК. Но если поместить оный кирпич в грунт ХК, то в зависимости от целой кучи трудно контролируемых факторов (сигнальность грунта, сигнальность кирпича, размер кирпича, размер датчика, скорость восстановления...) абсолютно любой прибор может дать на оный кирпич хороший "цветной" cигнал. Здесь всё то же самое только масштаб куда больше. Разбираться с такими аномалиями приходится абсолютно всем операторам при поиске в местах где возможны (по геологическим условиям) любые сочетания ГК и ХК магнетитов в грунте.
............
И всего-то навсего 2-3 "подмосковных суглинка".

[Dvaodin]

Без ложной скромности , по совокупности , в теме , без секретных « форумов» , с учётом 6 летнего опыта проверки метода — он работает.
Читайте патенты , смотрите видео (  например,ака интроника) , вникайте в отзывы . Огрехи есть , но они не фатальны.

Если хотите убедится на практике — свяжитесь с Землеройк .  Вам будет мастер класс ,причём на Ваших условиях.Иначе это « не верю» будет продолжаться до бесконечности.

Я бы с радостью и встретился и познакомился, по тому что тут читал и о нем и от него, человек опытный и умный, однако расстояния и работа, не дают возможности, вот так всё бросить и пару тройку тысяч км отмотать, чтобы просто посмотреть.
Вы обещаете наладить уже скоро производство и продажи, если прибор удался, то и в этом случае очереди в два ряда не будет, потому как прибор не дешев и не для копателя выходного дня раз в месяц, так что ждали до этого, уж ещё немного обождем.
Но за предложение спасибо.

[Lvovich]

Виктор Олегович, что такое полное КГ? Чем оно отличается от обычного и как его сделать на яме? Объясните, пожалуйста!

Перезапустите прибор по ферротесту, далее все стандартно ... по стенке ямы тонкая компенсация. Может ферритный репер неправильно выставлен. Все может быть.

[Fokyc]

Не ХК а ГК.  И не только на дне. ХК это шлиховой магнетит, у него магнитные потери ничтожно малы в слабом поле датчиков наших клюшек.  ГК магнетит наноразмерный, магнитные потери могут быть большие и зависят от частоты к тому же.  В общем, если взять отдельно взятый ГК (например, кирпич) и дать его занюхать Интронику, ну или даже тому же фишаку или белому, оный ГК определится влёт именно как ГК. Но если поместить оный кирпич в грунт ХК, то в зависимости от целой кучи трудно контролируемых факторов (сигнальность грунта, сигнальность кирпича, размер кирпича, размер датчика, скорость восстановления...) абсолютно любой прибор может дать на оный кирпич хороший "цветной" cигнал.  Здесь всё то же самое только масштаб куда больше.  Разбираться с такими аномалиями приходится абсолютно всем операторам при поиске в местах где возможны (по геологическим условиям) любые сочетания ГК и ХК магнетитов в грунте.
............
И всего-то навсего 2-3 "подмосковных суглинка". 

Нет. Всё не так. У меня ноль суглинков. Что говорит о минимальном количестве шлихового магнетита. При слабо проводимом грунте, это когда циферки НЧ и ВЧ разнятся всего на пару единиц, никаких пустых сигналов нет. А когда разница превышает 10 градусов, тем более приближается к 20, то появляется возможность устать от пустого перелопачивания грунта. Повторюсь: амплитуда никакая, по нолям, и эффект пропадает на высохшем грунте.

[канси]

Нет. Всё не так. У меня ноль суглинков. Что говорит о минимальном количестве шлихового магнетита. При слабо проводимом грунте, это когда циферки НЧ и ВЧ разнятся всего на пару единиц, никаких пустых сигналов нет. А когда разница превышает 10 градусов, тем более приближается к 20, то появляется возможность устать от пустого перелопачивания грунта. Повторюсь: амплитуда никакая, по нолям, и эффект пропадает на высохшем грунте.

Ну вот потому что у Вас слабо сигнальные грунты (на самом деле не ноль а между нолём и единицей но грубый линейный показометр Интроника не позволяет охарактеризовать сигнальность Вашего грунта в естественной шкале, то есть в магнетите) Вы и не в курсе что такое, допустим, грунт ГК с сигнальностью десятые доли процента магнетита. Да на него даже пропойца (Гарретовский пин) сигналит только в путь, а с Инком Вы на такогм грунте просто окуеете, 30 см на пятак будет за щастье. Невзирая на "всеядность к грунтам". Найдите кирпич на который сигналит пропойца, выложите им площадку метр на метр и это будет имитация средне сигнального грунта.

[Fokyc]

Ну вот потому что у Вас слабо сигнальные грунты (на самом деле не ноль а между нолём и единицей но грубый линейный показометр Интроника не позволяет охарактеризовать сигнальность Вашего грунта в естественной шкале, то есть в магнетите) Вы и не в курсе что такое, допустим, грунт ГК с сигнальностью десятые доли процента магнетита. Да на него даже пропойца (Гарретовский пин) сигналит только в путь, а с Инком Вы на такогм грунте просто окуеете, 30 см на пятак будет за щастье. Невзирая на "всеядность к грунтам". Найдите кирпич на который сигналит пропойца,  выложите им площадку  метр на метр и это будет имитация средне сигнального грунта.

Начинается свистопляска с десятыми долями... Забудьте о своём магнетите и читайте что вам русским языком пишут: высохло - глюк пропал. Шлих испарился?

[п.Петренко]

Ну вот потому что у Вас слабо сигнальные грунты (на самом деле не ноль а между нолём и единицей но грубый линейный показометр Интроника не позволяет охарактеризовать сигнальность Вашего грунта в естественной шкале, то есть в магнетите) Вы и не в курсе что такое, допустим, грунт ГК с сигнальностью десятые доли процента магнетита. Да на него даже пропойца (Гарретовский пин) сигналит только в путь, а с Инком Вы на такогм грунте просто окуеете, 30 см на пятак будет за щастье. Невзирая на "всеядность к грунтам". Найдите кирпич на который сигналит пропойца,  выложите им площадку  метр на метр и это будет имитация средне сигнального грунта.

У меня хватает грунтов где гарретовский пин сигналит постоянно без отстройки вплотную и чуйку на них обычно держу на 45-50 см.

[Fokyc]

У меня хватает грунтов где гарретовский пин сигналит постоянно без отстройки вплотную  и чуйку на них обычно держу на 45-50 см.

Он маленько не догоняет о чём идёт речь. Упирается в насыщенность слоя всякой фигнёй, подразумевая что все проблемы возникают от количества магнетита.

[Viking V]

Чёт скудно по ГП...искать потеряхи давно надоело...пусть даже дорогие...я с поиска приезжаю и все в кучу валю....нету от них адреналина совсем...энто пусть фокус котлованы копает...у Петренко конечно интересно, но это уже другое...есть мнение по ГП Инк...надо бы посмотреть...

[п.Петренко]

Чёт скудно по ГП...искать потеряхи давно надоело...пусть даже дорогие...я с поиска приезжаю и все в кучу валю....нету от них адреналина совсем...энто пусть фокус котлованы копает...у Петренко конечно интересно, но это уже другое...есть мнение по ГП Инк...надо бы посмотреть...

Что смотреть то будешь? Там просто все как мычание - берешь и ходишь . Если опыт с глубинниками реально есть, то разберешься с пол оборота. Самое сложное в ГП это терпение и целеустремленность. Если это есть, то шанс на горшок в разы больше

[Землеройк]

Ну вот потому что у Вас слабо сигнальные грунты (на самом деле не ноль а между нолём и единицей но грубый линейный показометр Интроника не позволяет охарактеризовать сигнальность Вашего грунта в естественной шкале, то есть в магнетите) Вы и не в курсе что такое, допустим, грунт ГК с сигнальностью десятые доли процента магнетита. Да на него даже пропойца (Гарретовский пин) сигналит только в путь, а с Инком Вы на такогм грунте просто окуеете, 30 см на пятак будет за щастье. Невзирая на "всеядность к грунтам". Найдите кирпич на который сигналит пропойца,  выложите им площадку  метр на метр и это будет имитация средне сигнального грунта.

На таком грунте и искал и тестировали с Джепаром (Jeps) Инк с Эквиноксом в Крыму. Мелкую цель найти пином Гаррет в грунте нереально, сигналит уже в сантиметре от грунта. Приходилось его включать прижав к грунту, тогда на грунт не сигналит, но и чуйка занижена.
По шкале Инка 010 ("10 суглинков"). Пятак СССР 40см брал. Осколок снаряда на 20см примерно (лежал на подходе к ямке), и я и Петренко определили именно как "железо, скорее всего снарядный осколок", Джепар с Эквом сомневался. Раскопали, именно он.
Это далеко не "худший" грунт по району Феодосии, есть и 020. К магниту неодимовому, не то что "пыль", а кусочки грунта прилипают. Место по антике. Там сигналы остались только для ГПХ и Инка. Идентификация, конечно, на таком с глубины 20см на монету типа Аннинской полушки, уже "на опыте и интуиции". Но обнаружение целей, страдает мало.

Копал вчера на поле с травой на солнцепеке, поливая шляпу водой. Чуть не сдох... Вот тут проклял и свою жадность и глубину Инка. Когда с 1.5 штыка очередное прясло или обломок... а частенько "подозрительная железка". Лучше просто упасть в тени и полежать. Благо под конец дня Боженька, устав слушать мои стоны и причитания, хоть "барашком" рязанским наградил.

[Viking V]

Что смотреть то будешь? Там просто все как мычание - берешь и ходишь . Если опыт с глубинниками реально есть, то разберешься с пол оборота. Самое сложное в ГП это терпение и целеустремленность. Если это есть, то шанс на горшок в разы больше

Сергей, я знаю что посмотреть и как...и где...15-ть лет ищу и научился кое чему...

[Землеройк]

Осталось доказать в теме. Потому что даже своих не убедили.
Я не спорю,  может вы и светило науки и изобрели что-то новое, но дайте это увидеть своими глазами и самому прочувствовать. А пока этого не случилось-то нормальный,  здоровый скептицизм. И в этом нет ничего обидного,  уж очень вы рисуете радужные перспективы,  когда цвета такие,  что аж в них не верится. Я всегда придерживался мнения- реалии,  это обещания производителя минус 20% от этих обещаний. Это в лучшем случае. Если я ошибаюсь и всё иначе- признаю ошибку. Могу прямо в теме написать об этом. Но пока,  извините,  дождусь,  пощупаю.

Уважаемый Dvaodin, все уже доказано (преимущество КГ перед БГ) по стабильности глубины обнаружения. Не считая "доборов" с глубин у пользователей, есть четкая физическая информация, которую я приводил.
1. При тесте Экв/Дэус/Инк в рязанской с Олегом колонаттом и Юрием тактиком, у Эква и Дэуса в зависимости от точки закладки, глубина на дерхем плавала от 23см до 31см (вдрль ямы, в одном месте лужица оттаявшая, там 31, в другом кочка ледяная, там 23). У Инка одинаково 40см не зависимо от точки.
При этом дальность по воздуху у Эква и Дэуса на такую монету 40см.
Инку выставили по воздуху 31см, и он увидел монету на тех же 31см. Все это есть на видео.
2. С Петренко в Крыму выставили одинаковую дальность на 5к СССР у Коллайдера (БГ) и Инка (КГ) 50см. Грунт слабый для Крыма 003 ("3 суглинка").
В грунте у Коллайдера осталось 35см. У Инка 48см.
Именно в этом чисто физическое преимущество КГ перед БГ. Намного меньшие потери обнаружения цели при росте магнитной минерализации. Поэтому я только радуюсь "сложному грунту" по этому параметру, резко возрастают шансы "добрать" за другими приборами. А на грунте легком (000-001) снижаются.