Про корону с вирусом, Как лечить корону в домашних условиях.

[jagd]

верно, Джонс так и заявил,...что риск возникновения мутации вируса из-за применения недостаточно эффективных вакцин очень даже существует.
Именно об этом и говорят ученые.

а как новые мутации выявляют? а сейчас Африка - там что медицина продвинута так что могут выявлять?

[sustanon]

а как новые мутации выявляют? а сейчас Африка - там что медицина продвинута так что могут выявлять?

Рад бы ответить на ваши вопросы, да не могу - не являюсь вирусологом и в Африке не живу.

[sustanon]

Попалась на глаза интересная ересь.
Интересно, как ее опровергнут форумные профессора вирусологии и доктора медицинских наук, круглосуточно дежурящие в ковидных госпиталях?
Видимо, просто заявят, что это фэйк, вранье и бред. )))

Профессиональные врачи анализируют и сопоставляют различные вакцины: экспертное заключение исключительной важности
Комплексное экспертное заключение

«Анализ иммунопрофилактических препаратов для профилактикиSARS-CoV-2»

г. Москва                                                              15 апреля 2021
Исследование начато: в 8.00 1 апреля 2021 года

Исследование окончено: в 08.00 15 апреля 2021 года

  

Сведения о специалистах:
Наталья Анатольевна Радомская, высшее медицинское образование, кандидатмедицинских наук (специальность вирусология 32.08.13), общий стаж работы 30 лет;

Екатерина Юрьевна Капустина, высшее медицинское образование, кандидат медицинских наук (специальность аллергология иммунология 3.31.08.26, педиатрия 31.05.02), общий стаж работы 20 лет;

Денис Викторович Иванов, высшее медицинское образование, доктор медицинских наук(специальность 31.08.67, специальность семейный врач 31.08.54), общий стаж работы 23 года;

Елена Николаевна Кириченко, высшее образование (Химический факультет МГУ им.Ломоносова, химик широкого профиля, специализация органическая химия 02.00.03), квалификации- специалист в области химии, молекулярной биологии, фармакологии, генетики, стаж работы поспециальности 14 лет;

Светлана Ивановна Герасенко, высшее медицинское образование (специальность 31.08.20 инфекционные болезни), стаж работы 25 лет;

Светлана Геннадьевна Кириллова, высшее образование (специальность эпидемиология — 32.08.12, гигиена — 32.08.07, врач-инфекционист – 31.08.20), стаж работы врачом эпидемиологом 14лет, врач-инфекционистом 7 лет;

Алина Александровна Лушавина, высшее медицинское образование (специальность 31.08.42), общий стаж работы 9 лет;

Умарова Лилия Александровна, высшее медицинское образование (специальность рентгенология 31.08.09), общий стаж работы 16 лет;

Наиля Аделовна Ахмадуллина, высшее медицинское образование (специальность педиатрия 31.05.02), общий стаж работы 30 лет;

Светлана Васыловна Борисова, высшее медицинское образование (специальность терапия 31.08.49; специальность семейный врач 31.08.54), общий стаж работы 13 лет;

Дмитрий Александрович Шуваев, высшее медицинское образование (специальностьпедиатрия 31.05.02; специальность патологическая анатомия 31.08.07), общий стаж работы 15 лет;

Ирина Александровна Лаврова высшее медицинское образование (специальностьгастроэнтерология 31.08.28), общий стаж работы 22 года.

Вопросы, поставленные перед специалистами:
1. Осуществляют ли вакцины для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак» (торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио»,«ЭпиВакКорона», «Ковивак», профилактику такого заболевания, как коронавирусная инфекция,вызываемая вирусом SARS-CoV- 2?

2. Являются ли вакцины для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак» (торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио», «ЭпиВакКорона», «Ковивак», качественными, эффективными ибезопасными для человека? Прошли ли они все виды испытаний, предусмотренные научныминормами?

3. Формируют ли у человека активный или пассивный иммунитет вакцины для профилактикикоронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак»(торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио»,
«ЭпиВакКорона», «Ковивак»? Если формируют – то на какой период времени?

4. Ликвидируют ли такую инфекционную болезнь, как коронавирусная инфекция, вызываемаявирусом SARS-CoV-2, профилактические прививки вакцинами для профилактики коронавируснойинфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе вакцинами «Гам-Ковид-Вак» (торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД- Вак-Лио», «ЭпиВакКорона», «Ковивак»?

5. Какое соотношение ожидаемой пользы к возможному риску применения вакцин для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак»(торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио», «ЭпиВакКорона», «Ковивак»?
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-sobytija/9...IKVRHuzsuBwKXN0

[jagd]

Рад бы ответить на ваши вопросы, да не могу - не являюсь вирусологом и в Африке не живу.

я тоже, картинки посмотрел вирус ВИЧ и коронавирус - отличаются только шипами.
А помните про Индию все время говорили, сейчас начнут про ЮАР, все настолько предсказуемо.

Сообщение отредактировано jagd: Nov 27 2021, 00:31

[Tiunec]

В РПЦ заявили о греховности отказа от вакцинации от COVID-19

Люди, отказывающиеся вакцинироваться от COVID-19, берут на себя грех, который придется отмаливать всю жизнь. Об этом в эфире телеканала «Россия 24» заявил глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

Было 7 смертных грехов, а теперь 8.
Невакцинированные еретики не попадут в Рай.
Теперь ясно, о ком эта фраза - "Мы попадем в Рай, а они просто сдохнут!"

Лишний раз доказывает ,что нынешняя церковь сама погрязла в ересях.

[org]

Друг мой, где вы увидели вранье?
Я пишу чистую правду - вакцины низкой эффективности могут приводить к увеличению мутаций возбудителя. Это не новость для ученых, науке известно это давно.

Вы соврали, когда написали, что "Это не рассуждения Джонса - это рассуждения вообще всего научного сообщества".
Не стоит ваши измышлений выдавать за некую аксиому "известную давно".
Вакцины, любые эффективные или нет, не влияют на вирус напрямую. Следовательно обвинять их в новых мутациях крайне глупо.

[канси]

Вы соврали, когда написали, что "Это не рассуждения Джонса - это рассуждения вообще всего научного сообщества".
Не стоит ваши измышлений выдавать за некую аксиому  "известную давно".
Вакцины, любые эффективные или нет, не влияют на вирус напрямую. Следовательно обвинять их в новых мутациях крайне глупо.

Вакцина сама по себе не вызывает мутации вируса. Она является эффективным фактором отбора из вороха случайных мутаций при каждом цикле размножения вируса. Тех мутаций которые полезны вирусу в плане его распространения в пределах прошприцованного оной вакциной стада человекообразных. При условии что её эффективность не 100 процентов а существенно меньше. А именно таковы все эти ковиваки, эпиваккороны и т.д.
.................
Короче, то что сейчас происходит, это уже не медицина а чистая, ничем не замутнённая ветеринария. И если загоняемое на регулярное шприцевание человекобыдло не поднимет на рога "вакцинаторов" то...
Эта музыка будет вечной

[org]

Вакцина сама по себе не вызывает мутации вируса. Она является эффективным фактором отбора из вороха случайных мутаций при каждом цикле размножения вируса. Тех мутаций которые полезны вирусу в плане его распространения в пределах прошприцованного оной вакциной стада человекообразных. При условии что её эффективность не 100 процентов а существенно меньше.  А именно таковы все эти ковиваки, эпиваккороны и т.д. 
.................
Короче, то что сейчас происходит, это уже не медицина а чистая, ничем не замутнённая ветеринария.  И если загоняемое на регулярное шприцевание человекобыдло не поднимет на рога "вакцинаторов" то...
Эта музыка будет вечной 

Да полноте. Вакцина то здесь при чем? Вирус может точно так же мутировать в организме переболевшего КВ.

[канси]

Да полноте. Вакцина то здесь при чем? Вирус может точно так же мутировать в организме переболевшего КВ.

Я Вам про Фому а Вы мне про Ерёму...при чём тут способность вируса мутировать? Неужели непонятно написано? Слабая вакцина (не гарантирующая на 100 процентов что прошприцованный овц не заболеет при контакте с вирусом) - это фактор отбора вирусов эффективно заражающих именно этих овцев...и всё это давно и хорошо известно в промышленной ветеринарии.

[org]

Я Вам про Фому а Вы мне про Ерёму...при чём тут способность вируса мутировать? Неужели непонятно написано?  Слабая вакцина (не гарантирующая на 100 процентов что прошприцованный овц не заболеет при контакте с вирусом) - это фактор отбора вирусов эффективно заражающих именно этих овцев...и всё это давно и хорошо известно в промышленной ветеринарии. 

А не надо про Фому. Речь то шла о мутациях вируса.
1) нет 100% эффективных вакцин в принципе
2) вакцина не защищает от заболевания. Она предотвращает тяжелое течение и сокращает время выделения вируса носителем. А зачастую у вакцинированных болезнь проходит в абортивной форме и они ее просто не замечают.

[org]

вы игнорируете вопросы

Какие?

[канси]

А не надо про Фому. Речь то шла о мутациях вируса.
1) нет 100% эффективных вакцин в принципе
2) вакцина не защищает от заболевания. Она предотвращает тяжелое течение и сокращает время выделения вируса носителем. А зачастую у вакцинированных болезнь проходит в абортивной форме и они ее просто не замечают.

Вирусы ОРВИ быстро мутируют сами по себе. Только внешние факторы отбора могут закрепить особо удачные мутации в популяции вирусов (новые штаммы). И один из таких факторов, это слабая вакцина коей прошприцевали значительную часть вверенного ветеринарам поголовья. Слабая, значит, её эффективность далека от 100 процентов, то есть, она не способна полностью пресечь распространение вируса в прошприцованном поголовье, а лишь замедлить. На время необходимое вирусам для отбора из вороха случайных мутаций (происходящих с огромной частотой на каждом цикле размножения вирусов) такие мутации которые собственно и дают новый штамм, эффективно заражающий именно прошприцованных (потому что их много - стало быть, отличная кормовая база для нового штамма, грех такому добру пропадать).
.........
Кстати, новый штамм может возникнуть где угодно, наиболее вероятно там где тупо много людей (индия, китай, африка). Но жрать он будет именно прошприцованных...поскольку заточен отбором именно под них.

[org]

Вирусы ОРВИ быстро мутируют сами по себе.  Только внешние факторы отбора могут закрепить особо удачные мутации в популяции вирусов (новые штаммы). И один из таких факторов, это слабая вакцина коей прошприцевали значительную часть вверенного ветеринарам поголовья.  Слабая, значит, её эффективность далека от 100 процентов, то есть, она не способна полностью пресечь распространение вируса в прошприцованном поголовье, а лишь замедлить.  На время необходимое вирусам для отбора из вороха случайных мутаций (происходящих с огромной частотой на каждом цикле размножения вирусов) такие мутации которые собственно и дают новый штамм, эффективно заражающий именно прошприцованных (потому что их много - стало быть, отличная кормовая база для нового штамма, грех такому добру пропадать).
.........
Кстати, новый штамм может возникнуть где угодно, наиболее вероятно там где тупо много людей (индия, китай, африка). Но жрать он будет именно прошприцованных...поскольку заточен отбором именно под них.

Вы написали очередную глупость. Я уже раз пять писал, что вакцина не действует на вирус напрямую. Ваши умозаключения отчасти верны при применении антибиотиков. Там да, если назначен неадекватный курс, то это приведет (рано или поздно) к появлению новых штаммов бацилл, которые плюют на эти антибиотики (так например бациллы начали вырабатывать пенициллиназу, разрушающую в-лактамные антибиотики). Но антибиотики заточены именно на возбудителя, а не на организм, как вакцины.

Сообщение отредактировано org: Nov 27 2021, 10:00

[канси]

Вы написали очередную глупость. Я уже раз пять писал, что вакцина не действует на вирус напрямую. Ваши умозаключения отчасти верны при применении антибиотиков. Там да, если назначен неадекватный курс, то это приведет (рано или поздно) к появлению новых штаммов бацилл, которые плюют на эти антибиотики (так например бациллы начали вырабатывать пенициллиназу, разрушающую в-лактамные антибиотики). Но антибиотики заточены именно на возбудителя, а не на организм, как вакцины.

Я не настолько умён и сведущ в предмете для собственных умозаключений...то есть, всё это отнюдь не моё мнение, а пересказ, не более. Принципиальной разницы между вирусами и бактериями в плане эволюции под давлением факторов отбора, по Дарвину (наследственность, изменчивость, отбор) нет, на мой взгляд.
..........
То есть, если массово применяется неадекватная вакцина (а вакцина от ОРВИ скорее всего в принципе не может быть адекватной, то есть, с эффективностью 100 процентов или около того - пример - вакцины от гриппа) , то это приведён (рано или поздно) к появлению новых штаммов вирусов, который плюют на эту вакцину. То есть, придётся делать новую, и по новой шприцевать вверенное поголовье, массово. То есть "эта музыка будет вечной".

[org]

Я не настолько умён и сведущ в предмете для собственных умозаключений...то есть, всё это отнюдь не моё мнение, а пересказ, не более. Принципиальной разницы между вирусами и бактериями в плане эволюции под давлением факторов отбора, по Дарвину (наследственность, изменчивость, отбор) нет, на мой взгляд.
..........
То есть, если массово применяется неадекватная вакцина (а вакцина от ОРВИ скорее всего в принципе не может быть адекватной, то есть, с эффективностью 100 процентов или около того - пример - вакцины от гриппа) , то это приведён (рано или поздно) к появлению новых штаммов вирусов, который плюют на эту вакцину. То есть, придётся делать новую, и по новой шприцевать вверенное поголовье, массово. То есть "эта музыка будет вечной".

Это на ваш взгляд. Но это не верно. Почему? Я уже шесть раз написал ранее.
Вы с упорством, достойным несомненно лучшего применения, продолжаете писать одну и ту же чушь.

[канси]

Это на ваш взгляд. Но это не верно. Почему? Я уже шесть раз написал ранее.
Вы с упорством, достойным несомненно лучшего применения, продолжаете писать одну и ту же чушь.

Вирус намного проще бактерии и намного быстрее эволюционирует под давлением факторов отбора. Вот и вся разница именно с точки зрения теории эволюции Дарвина. Вы таки её отрицаете? Креационист?
..............
Хоть вирус и не живой, но эволюционирует строго по Дарвину, это научно-медицинский факт, хочете Вы того или не хочете. Многолетняя и в конечном итоге безрезультатная вакцинация от гриппа в прошлом (стабильно-регулярно появлялись новые штаммы легко заражающие вакцинированных старыми вакцинами) - это научно-медицинский факт.

[Серега ...]

Попалась на глаза интересная ересь.
Интересно, как ее опровергнут форумные профессора вирусологии и доктора медицинских наук, круглосуточно дежурящие в ковидных госпиталях?
Видимо, просто заявят, что это фэйк, вранье и бред. )))

Профессиональные врачи анализируют и сопоставляют различные вакцины: экспертное заключение исключительной важности
Комплексное экспертное заключение

«Анализ иммунопрофилактических препаратов для профилактикиSARS-CoV-2»

г. Москва                                                              15 апреля 2021
Исследование начато: в 8.00 1 апреля 2021 года

Исследование окончено: в 08.00 15 апреля 2021 года

  

Сведения о специалистах:
Наталья Анатольевна Радомская, высшее медицинское образование, кандидатмедицинских наук (специальность вирусология 32.08.13), общий стаж работы 30 лет;

Екатерина Юрьевна Капустина, высшее медицинское образование, кандидат медицинских наук (специальность аллергология иммунология 3.31.08.26, педиатрия 31.05.02), общий стаж работы 20 лет;

Денис Викторович Иванов, высшее медицинское образование, доктор медицинских наук(специальность 31.08.67, специальность семейный врач 31.08.54), общий стаж работы 23 года;

Елена Николаевна Кириченко, высшее образование (Химический факультет МГУ им.Ломоносова, химик широкого профиля, специализация органическая химия 02.00.03), квалификации- специалист в области химии, молекулярной биологии, фармакологии, генетики, стаж работы поспециальности 14 лет;

Светлана Ивановна Герасенко, высшее медицинское образование (специальность 31.08.20 инфекционные болезни), стаж работы 25 лет;

Светлана Геннадьевна Кириллова, высшее образование (специальность эпидемиология — 32.08.12, гигиена — 32.08.07, врач-инфекционист – 31.08.20), стаж работы врачом эпидемиологом 14лет, врач-инфекционистом 7 лет;

Алина Александровна Лушавина, высшее медицинское образование (специальность 31.08.42), общий стаж работы 9 лет;

Умарова Лилия Александровна, высшее медицинское образование (специальность рентгенология 31.08.09), общий стаж работы 16 лет;

Наиля Аделовна Ахмадуллина, высшее медицинское образование (специальность педиатрия 31.05.02), общий стаж работы 30 лет;

Светлана Васыловна Борисова, высшее медицинское образование (специальность терапия 31.08.49; специальность семейный врач 31.08.54), общий стаж работы 13 лет;

Дмитрий Александрович Шуваев, высшее медицинское образование (специальностьпедиатрия 31.05.02; специальность патологическая анатомия 31.08.07), общий стаж работы 15 лет;

Ирина Александровна Лаврова высшее медицинское образование (специальностьгастроэнтерология 31.08.28), общий стаж работы 22 года.

Вопросы, поставленные перед специалистами:
1. Осуществляют ли вакцины для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак» (торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио»,«ЭпиВакКорона», «Ковивак», профилактику такого заболевания, как коронавирусная инфекция,вызываемая вирусом SARS-CoV- 2?

2. Являются ли вакцины для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак» (торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио», «ЭпиВакКорона», «Ковивак», качественными, эффективными ибезопасными для человека? Прошли ли они все виды испытаний, предусмотренные научныминормами?

3. Формируют ли у человека активный или пассивный иммунитет вакцины для профилактикикоронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак»(торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио»,
«ЭпиВакКорона», «Ковивак»? Если формируют – то на какой период времени?

4. Ликвидируют ли такую инфекционную болезнь, как коронавирусная инфекция, вызываемаявирусом SARS-CoV-2, профилактические прививки вакцинами для профилактики коронавируснойинфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе вакцинами «Гам-Ковид-Вак» (торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД- Вак-Лио», «ЭпиВакКорона», «Ковивак»?

5. Какое соотношение ожидаемой пользы к возможному риску применения вакцин для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, в том числе «Гам-Ковид-Вак»(торговая марка "Спутник V"), «Гам-КОВИД-Вак-Лио», «ЭпиВакКорона», «Ковивак»?
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-sobytija/9...IKVRHuzsuBwKXN0

Интересная статья вот только вот такое там зачем написали ? Специалисты из красной зоны я так понял .
" В то же время, заболеваемость и летальность от коронавируса крайне низки: на 14.05.2021 г (то есть заполтора года в мире с населением 7,83 миллиарда человек) заболело 161 млн человек [79],летальность заболевания - менее 0,03 % "
То есть цифры явно не точные по причине , что не все обратились за мед помощью и были подтверждены .Да и ведь людей лечили , а если бы не лечили показатели были бы совсем другие .

[org]

Вирус намного проще бактерии и намного быстрее эволюционирует под давлением факторов отбора. Вот и вся разница именно с точки зрения теории эволюции Дарвина. Вы таки её отрицаете? Креационист? 
..............
Хоть вирус и не живой, но эволюционирует строго по Дарвину, это научно-медицинский факт, хочете Вы того или не хочете. Многолетняя и в конечном итоге безрезультатная вакцинация от гриппа в прошлом (стабильно-регулярно появлялись новые штаммы легко заражающие вакцинированных старыми вакцинами) - это научно-медицинский факт.

У вас опять бессмысленное многобуквие.
Вакцина то при чем? На эволюционный отбор влияет огромное количество факторов и вакцина это одна стомиллионная часть этого влияния.

[канси]

Интересная статья вот только вот такое там зачем написали ? Специалисты из красной зоны я так понял .
" В то же время, заболеваемость и летальность от коронавируса крайне низки: на 14.05.2021 г (то есть заполтора года в мире с населением 7,83 миллиарда человек) заболело 161 млн человек [79],летальность заболевания - менее 0,03 % "
То есть цифры явно не точные по причине , что не все обратились за мед помощью и были подтверждены .Да и ведь людей лечили , а если бы не лечили показатели были бы совсем другие .

Это было ясно мне с самого начала всего этого горького катаклизма коронобесия, что вирус ковидлы самый обыкновенный ОРВИ, причём не шибко заразный и крайне мало опасный ...приятно видеть подтверждение от профессиональных экспертов в этой области.
..........
Лечили, не лечили - разницы нет. Ковидла не лечится, это научно-медицинский факт.
Есть старая шутка, "если насморк не лечить, он пройдёт через три недели, а если лечить то через 21 день".
Вирус не бактерия, у него нет метаболизма. Он нечувствителен к антибиотикам. "Нету у вас методов против Кости Сапрыкина" © Кирпич

[VectorTula]

а как новые мутации выявляют? а сейчас Африка - там что медицина продвинута так что могут выявлять?

Ну как бы 21-й век уже, так или иначе. Не вся Африка до сих пор в набедренных повязках и с копьями, вокруг жертвенного костра пляшет. )))