![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12501
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 644 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 14:27) Все верно. Не должно. В обычных условиях, а не во время эпидемии. Я уже выше написал, что все зависит от дозы вируса. При эпидемии получить дозу, превышающую возможности ваших антител, вполне возможно. Вы считаете, что вакцинировав не переболевшего человека прививкой, вы в разы увеличиваете возможности его антител...нежели у человека который две недели(месяц) болел сам и благополучно переболел? Такие исследования есть? Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Nov 13 2021, 14:38 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12502
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Бесеркерк @ Nov 13 2021, 14:26) Да и при этом приобретенный иммунитет после заболевания диким вирусом.Не может быть хуже прививки.Иммунка без явной атаки не будет держать высокий титр антител.Это тоже самое что летать постоянно на форсаже.Двигателю придет белый пушной зверек. ![]() Ну что вы повторяете эту глупость, насчет "природного" иммунитета? Повторю и я очередной раз - иммунный ответ образуется на конкретный белок, называемый антигеном( antibody generator — «производитель антител»). Для КВ выделен этот антиген(S - белок шипа оболочки). Никакие другие белки в иммунном ответе не принимают участие. На них иммунитет не вырабатывается. Поэтому абсолютно не имеет значения,как вы этот белок и в каком виде в организм доставите. Главное, чтобы он определенное время пробыл в организме. И " дикий" как вы говорите вирус тоже вводит в организм этот белок вместе с остальным своим содержимым, только наряду с иммунным ответом идет разрушение тех тканей, куда он добрался. На самом деле, вирус этот очень опасный, и вот отдаленные последствия после заражения точно будут. У кого больше, у кого меньше. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
tarez(сергей) |
![]()
Создана
#12503
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 35 Зарегистрирован: 22-March 16 Из: Новая Москва Пользователь №: 2,347,683 Пол: мужской Репутация: 5 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Бесеркерк @ Nov 13 2021, 14:06) Степень заражения будет у всех высока если вакцина будет "заточена" не под этот штамм.. ![]() Так и есть... только тут одно но! Та вакцина которая заточена под один штамм у нас была.. но ооочень быстро сошла с дистанции именно иза непостоянства ковида! Остались искусственные вакцины которые вырабатывают иммунитет не зависимо от штаммов болезни(спутник). да возможно не так быстро и не так сильно. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12504
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Nov 13 2021, 14:36) Вы считаете, что вакцинировав не переболевшего человека прививкой, вы в разы увеличиваете возможности его антител...нежели у человека который две недели(месяц) болел сам и благополучно переболел? Такие исследования есть? Да,такие исследования были, и здесь где-то приводились. Во-первых, на количество антител влияют особенности организма, тяжесть течения болезни, чем эта тяжесть была обусловлена и т.д. Даже при очень тяжелом течении, с пневмонией и т.д., уровень антител может остаться невысоким, если пневмония была обусловлена уже вторичной инфекцией. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
tarez(сергей) |
![]()
Создана
#12505
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 35 Зарегистрирован: 22-March 16 Из: Новая Москва Пользователь №: 2,347,683 Пол: мужской Репутация: 5 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Nov 13 2021, 14:36) Вы считаете, что вакцинировав не переболевшего человека прививкой, вы в разы увеличиваете возможности его антител...нежели у человека который две недели(месяц) болел сам и благополучно переболел? Такие исследования есть? А вы считаете что переболев легко или не дай мог тяжело.. организм доволен произошедшим и не реагирует ничем кроме выработки антител? в отличии от привитого! |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12506
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 644 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Д.А. @ Nov 13 2021, 14:40) Сереж,здравствуй, ![]() Он непонятен и учёным всего мира...судя из статьи. "В то же время мы видим, что даже у бессимптомных носителей ковида действительно появляется клеточная составляющая иммунитета против коронавируса. Такой факт установлен, определенные виды иммунных Т-клеток есть. В какой степени и как долго они будут давать защиту от заболевания - пока опять же неизвестно. (Иммунолог, кандидат медицинских наук, гендиректор контрактно-исследовательской компании Николай Крючков.) https://www.kp.ru/daily/27251.5/4380530/ |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#12507
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,966 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 372 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 14:40) Ну что вы повторяете эту глупость, насчет "природного" иммунитета? Повторю и я очередной раз - иммунный ответ образуется на конкретный белок, называемый антигеном( antibody generator — «производитель антител»). Для КВ выделен этот антиген(S - белок шипа оболочки). Никакие другие белки в иммунном ответе не принимают участие. На них иммунитет не вырабатывается. Поэтому абсолютно не имеет значения,как вы этот белок и в каком виде в организм доставите. Главное, чтобы он определенное время пробыл в организме. И " дикий" как вы говорите вирус тоже вводит в организм этот белок вместе с остальным своим содержимым, только наряду с иммунным ответом идет разрушение тех тканей, куда он добрался. На самом деле, вирус этот очень опасный, и вот отдаленные последствия после заражения точно будут. У кого больше, у кого меньше. А в моем собщении есть слово природный?Да и кто переболел второй раз.Перенесли это намного проще.Без всякой исскуственной встряски.Так зачем и обязательно уколоться? Сообщение отредактировано Бесеркерк: Nov 13 2021, 15:01 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12508
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 644 кг ![]() ![]() |
QUOTE(tarez(сергей) @ Nov 13 2021, 14:51) А вы считаете что переболев легко или не дай мог тяжело.. организм доволен произошедшим и не реагирует ничем кроме выработки антител? в отличии от привитого! Мы говорим про иммунную систему, а от того, как она сработает, включаются и остальные механизмы организма.ИМХО |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
scandijinior |
![]()
Создана
#12509
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 23,046 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 ![]() Репутация: 484 кг ![]() ![]() |
QUOTE(fanagor @ Nov 13 2021, 12:36) ЗЫ. Вакцинироваться беременным- точно нельзя. Ребенок здоровым не будет. Только всячески беречься. Данные говорят о том, что в первом триместре можно. А вот в последнем не стоит. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#12510
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,966 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 372 кг ![]() ![]() |
QUOTE(scandijinior @ Nov 13 2021, 15:04) Данные говорят о том, что в первом триместре можно. А вот в последнем не стоит. Это Толя для всех видов прививок или только для этой? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12511
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 644 кг ![]() ![]() |
QUOTE(scandijinior @ Nov 13 2021, 15:04) Данные говорят о том, что в первом триместре можно. А вот в последнем не стоит. А сколько времени проводились эксперименты с беременными и в каком количестве и с какими физическими данными....есть информация?...а так же и с детьми? Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Nov 13 2021, 15:07 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12512
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Бесеркерк @ Nov 13 2021, 14:56) А в моем собщении есть слово природный?Да и кто переболел второй раз.Перенесли это намного проще.Без всякой исскуственной встряски.Так зачем и обязательно уколоться? Бывает по разному. Я знаю случай смерти от второго заражения. Причем и первый был очень тяжелый. Женщина за 50, учитель в школе, в Москве. Весной еле выкарабкалась, а осенью, заболев повторно,уже не смогла. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
силвер |
![]()
Создана
#12513
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 342 Зарегистрирован: 14-June 11 Пользователь №: 31,001 Пол: мужской Репутация: 77 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 13:05) Как вы вели себя эти 21 день? Был на изоляции, самочувствие нормальное было. Таблетки не принимал никакие, пил витамин С, цинк, куркуму. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
scandijinior |
![]()
Создана
#12514
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 23,046 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 ![]() Репутация: 484 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Бесеркерк @ Nov 13 2021, 16:06) Это Толя для всех видов прививок или только для этой? Для этой. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Д.А. |
![]()
Создана
#12515
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 4,473 Зарегистрирован: 8-February 16 Пользователь №: 2,345,623 Пол: мужской Репутация: 30 кг ![]() ![]() |
QUOTE(силвер @ Nov 13 2021, 15:21) Был на изоляции, самочувствие нормальное было. Таблетки не принимал никакие, пил витамин С, цинк, куркуму. Вот вам пример стойкости организма,цинк в какой форме принимали? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
scandijinior |
![]()
Создана
#12516
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 23,046 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 ![]() Репутация: 484 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Nov 13 2021, 16:06) А сколько времени проводились эксперименты с беременными и в каком количестве и с какими физическими данными....есть информация?...а так же и с детьми? Все есть и с детьми (старше 12 лет) в том числе. Можете и сами найти. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
силвер |
![]()
Создана
#12517
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 342 Зарегистрирован: 14-June 11 Пользователь №: 31,001 Пол: мужской Репутация: 77 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Д.А. @ Nov 13 2021, 15:30) Вот вам пример стойкости организма,цинк в какой форме принимали? Цинк жидкий. Все витамины на Iherb беру. Пиндосским витаминам у меня доверия больше. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12518
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(силвер @ Nov 13 2021, 15:21) Был на изоляции, самочувствие нормальное было. Таблетки не принимал никакие, пил витамин С, цинк, куркуму. В случае,когда вирус долго выделяется, надо пить кроворазжижающие. Неизвестно, где он торчит. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Cat.exe |
![]()
Создана
#12519
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,867 Зарегистрирован: 20-April 15 Пользователь №: 2,332,818 Металлоискатель: Deus 7.7 Пол: мужской Репутация: 1455 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 15:34) В случае,когда вирус долго выделяется, надо пить кроворазжижающие. Неизвестно, где он торчит. Это не по тому ли у многих голова болит на начальной стадии болезни? -------------------- В час туманный предрассветный спящий город мы покинем и уйдем тропой заветной...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12520
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 644 кг ![]() ![]() |
QUOTE(scandijinior @ Nov 13 2021, 15:31) Все есть и с детьми (старше 12 лет) в том числе. Можете и сами найти. Нашёл... В начале января 2021 года эксперты Всемирной организации здравоохранения также призвали беременных женщин избегать вакцинации. По мнению ВОЗ, будущим мамам можно прививаться только в случае, если польза для женщины превышает потенциальные риски для малыша — например, если она медработник или находятся в группе повышенного риска.(с) |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd September 2025 - 16:24 | |
![]() |