![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Вселенная |
![]()
Создана
#12481
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 4,118 Зарегистрирован: 4-December 19 Пользователь №: 2,385,940 Пол: мужской Репутация: 126 кг ![]() ![]() |
QUOTE(fanagor @ Nov 13 2021, 10:01) Когда то я здесь написал, что население у нас сильно разжирело- примерно у 60% женщин и 30% мужчин- ожирение. Которое приводит к целой кучей болячек, которые очень дорого лечить. Диабет (число диабетиков в рф оценивается в 9-10 млн, к 2030 году оно может удвоиться), сердечно-сосудистые, суставы.. По сути полные становятся балластом. Очевидно, его начали вымарывать. Заодно с полными и стариков. Сплошная выгода ПФ от ковида- минус 1200 пенсионеров в день дополнительно, минус по 5-10 лет от срока жизни у тех кто ковидом переболел тяжелее среднего...это еще 5-6 тысяч ежедневно. Набегают триллионы рублей. Очевиднейше ВВПи его свита дадут ковиду "поработать" в стране "как следует".А после небольшой передышки в мире запустят вирус посерьезнее- выбивающий именно полных (с точки зрения быстро развивающихся биотехнологий это будет реально) и с цепляемостью раза в 2 выше "дельты", а с летальностью % в 15-20. При этом население будет в начале пандемии дружно орать-"нас пугают, ковидом пугали и ничего- пережили" и не соблюдать мер предосторожности. После первых сотен тысяч погибших станут поосторожнее..но будет поздно. Правильно говорили мудрые люди- 21-ый век- век биологических войн. Все мы сейчас на фронте. ЗЫ. Чтобы не быть голословным- с начала пандемии я убрал примерно 15 кг веса...причем не жира, а мышц.. От греха подальше. И советую всем- сбрасывайте. 15кг мышц ![]() ![]() А как мышцы убрать,да в таком количестве? Болели вирусом? Обычно если исчезают мышцы,их заменяет жир или онкология ![]() -------------------- Куплю транзисторы полубочка 8тр, и чипы современные ,ц.дог
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12482
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Nov 13 2021, 13:38) Кто то проводил исследования, как переносят и будут переносить вакцинацию - переболевшие самостоятельно?...и какой период времени были эти исследования? Мои знакомые и родственники, кто переболел самостоятельно...именно, поэтому и не хотят вакцинироваться. Если они переболели другим штаммом,или достаточно давно,то вероятность заражения повторно очень высока. Поэтому сделать прививку никогда не помешает. Хуже,точно, не будет. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12483
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 643 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 13:49) Весь мир ничего не понимает? Ну нет в этих вакцинах абсолютно ничего, что могло бы вызывать отдаленные последствия и это нормальные ученые и медики прекрасно знают. Задача вакцины выработать антитела и, как только они начинают вырабатываться,организм сам все компоненты вакцины удаляет. Это все, кто хоть немного в теме, отлично понимают. Тем более, что сейчас уже наработана огромная, несравнима ни с какими другими предыдущими вакцинами, статистика. К сожалению...весь мир - это законы капитализма, в более или менее жёсткой форме. Где деньги решают всё и могут купить кого угодно...хоть членов ВОЗ, хоть президентов и министров других стран. Наша страна не является исключением....к сожалению. А медики разделились на два лагеря. И неизвестно, кто в итоге окажется прав...ИМХО Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Nov 13 2021, 14:05 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12484
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 643 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 13:49) Весь мир ничего не понимает? Ну нет в этих вакцинах абсолютно ничего, что могло бы вызывать отдаленные последствия и это нормальные ученые и медики прекрасно знают. Задача вакцины выработать антитела и, как только они начинают вырабатываться,организм сам все компоненты вакцины удаляет. Это все, кто хоть немного в теме, отлично понимают. Тем более, что сейчас уже наработана огромная, несравнима ни с какими другими предыдущими вакцинами, статистика. QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 13:54) Если они переболели другим штаммом,или достаточно давно,то вероятность заражения повторно очень высока. Поэтому сделать прививку никогда не помешает. Хуже,точно, не будет. Что-то не пойму...чем отличаются антитела переболевших самостоятельно...от антител тех, кто не переболел и кого вакцинировали? Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Nov 13 2021, 14:10 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12485
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(сусликан @ Nov 13 2021, 13:42) И как можно кричать во все горло, что вакцина супер пупер качественная, это просто не возможно понять за такие короткие сроки. Теперь такой факт, если наши и не наши "гениальные" учёные, создали такие, как они говорят, эффективные вакцины, то где же тогда супер пупер эффективные лекарства и не только от короновируса, но и от других, тяжёлых заболеваний??? А где лекарства от краснухи? От энцефалита? От полиомиелита? От кори? От свинки?Не задумывались,что для всего вышеперечисленного и еще множества вирусных болезней нет никаких лекарств, а есть только прививки? Вирусные инфекции вообще практически, не лечатся, или лечатся очень плохо. Все антивирусные лекарства направлены на то, чтобы уменьшить количество вирусных частиц и дать время заработать иммунитету. Причем это происходит с очень разной эффективностью. Так зачем допускать заражение, если можно его полностью предотвратить вакциной? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#12486
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,966 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 372 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 13:54) Если они переболели другим штаммом,или достаточно давно,то вероятность заражения повторно очень высока. Поэтому сделать прививку никогда не помешает. Хуже,точно, не будет. А давно это сколько?Кто устанавливает этот срок. Степень заражения будет у всех высока если вакцина будет "заточена" не под этот штамм.Нас уже подводят к тому,что раньше было не обязательным и пожеланию.Например прививки от сезонного гриппа.Станет обязательным.Блин какие перспективы для бизнеса. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#12487
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,966 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 372 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 14:05) А где лекарства от краснухи? От энцефалита? От полиомиелита? От кори? От свинки?Не задумывались,что для всего вышеперечисленного и еще множества вирусных болезней нет никаких лекарств, а есть только прививки? Вирусные инфекции вообще практически, не лечатся, или лечатся очень плохо. Все антивирусные лекарства направлены на то, чтобы уменьшить количество вирусных частиц и дать время заработать иммунитету. Причем это происходит с очень разной эффективностью. Так зачем допускать заражение, если можно его полностью предотвратить вакциной? Да но при этом не колют каждые полгода от перечисленных вами заболеваний.Свинкой кстати в детстве переболел. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Кукуев |
![]()
Создана
#12488
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 11,850 Зарегистрирован: 27-January 20 Из: Прикамье Пользователь №: 2,387,247 ![]() Пол: мужской Репутация: 307 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 13:49) Весь мир ничего не понимает? Ну нет в этих вакцинах абсолютно ничего, что могло бы вызывать отдаленные последствия и это нормальные ученые и медики прекрасно знают. Задача вакцины выработать антитела и, как только они начинают вырабатываться,организм сам все компоненты вакцины удаляет. Это все, кто хоть немного в теме, отлично понимают. Тем более, что сейчас уже наработана огромная, несравнима ни с какими другими предыдущими вакцинами, статистика. Я вообще то на антиваксер. Но. Считаю бл@дством со стороны государства совать под нос бумагу- Беру всю ответственность на себя. Осознаю и согласен. Если государство так озаботилось , что ему стоит страховать каждого привитого на миллион от побочек? Может даже переложить эту обязанность на производителя вакцины. Но и в этом вопросе наше государство ссыкливо устраняется. Будь такой пункт, большинство бы вакцинировалось. Но власть предпочитает крутить наперстки. -------------------- "Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..." С.Есенин. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12489
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Nov 13 2021, 14:04) Что-то не пойму...чем отличаются антитела переболевших самостоятельно...от тех, кого вакцинировали? Ничем, кроме количества. У переболевших давно, особенно предыдущими штаммами и легко, количество антител падает до критического уровня. Прививка снова их поднимает. Если у людей есть деньги и время на анализ своих антител, то их уровень можно проверить,тем более,что сейчас даже примерно определились с цифрами, которые дают иммунную защиту. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12490
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Бесеркерк @ Nov 13 2021, 14:09) Да но при этом не колют каждые полгода от перечисленных вами заболеваний.Свинкой кстати в детстве переболел. Это зависит от вируса. Энцефалит - 9 месяцев. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Кукуев |
![]()
Создана
#12491
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 11,850 Зарегистрирован: 27-January 20 Из: Прикамье Пользователь №: 2,387,247 ![]() Пол: мужской Репутация: 307 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Nov 13 2021, 14:04) Что-то не пойму...чем отличаются антитела переболевших самостоятельно...от антител тех, кто не переболел и кого вакцинировали? Антитела кошерные только от вакцины, а то что сам поймал нет. ![]() -------------------- "Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет как с белых яблонь дым..." С.Есенин. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Рублёв Сергей |
![]()
Создана
#12492
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 14,714 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 643 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 14:11) Ничем, кроме количества. У переболевших давно, особенно предыдущими штаммами и легко, количество антител падает до критического уровня. Прививка снова их поднимает. Если у людей есть деньги и время на анализ своих антител, то их уровень можно проверить,тем более,что сейчас даже примерно определились с цифрами, которые дают иммунную защиту. А я слышал, что количество антител не должно быть постоянно высоким без причины...и иммунная система их активизирует в большом количестве по мере необходимости - при атаке вирусов, коронавирусов. Это неверно? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Вселенная |
![]()
Создана
#12493
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 4,118 Зарегистрирован: 4-December 19 Пользователь №: 2,385,940 Пол: мужской Репутация: 126 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 13:54) Если они переболели другим штаммом,или достаточно давно,то вероятность заражения повторно очень высока. Поэтому сделать прививку никогда не помешает. Хуже,точно, не будет. Уважаемый медбрат,идиТе помогите этому человеку,а их сотни ,а может и больше,прихватите джуниора и орга,раз вы утверждаете ,Что хуже не будет ![]() Хоть толк будет ,хотя сомневаюсь. https://youtu.be/-gKTWa73LQ8 -------------------- Куплю транзисторы полубочка 8тр, и чипы современные ,ц.дог
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#12494
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,966 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 372 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 14:12) Это зависит от вируса. Энцефалит - 9 месяцев. С небольшой поправкой зависит от организма и по воздуху он славу богу не передается.А так клещ переносчик очень большего количества заразы.Но с большинством наша иммунка справляется. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Вселенная |
![]()
Создана
#12495
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 4,118 Зарегистрирован: 4-December 19 Пользователь №: 2,385,940 Пол: мужской Репутация: 126 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Кукуев @ Nov 13 2021, 14:10) Я вообще то на антиваксер. Но. Считаю бл@дством со стороны государства совать под нос бумагу- Беру всю ответственность на себя. Осознаю и согласен. Если государство так озаботилось , что ему стоит страховать каждого привитого на миллион от побочек? Может даже переложить эту обязанность на производителя вакцины. Но и в этом вопросе наше государство ссыкливо устраняется. Будь такой пункт, большинство бы вакцинировалось. Но власть предпочитает крутить наперстки. И я того же мнения. Бумагу,номерную ,с подписями и печатями, в двух экземплярах,что колюсь не добровольно,а в связи с эпидемией,отвественность на том то том то. В СССР я не припомню,когда кололся,что бы я что то подписывал ![]() Но люди идут ,колятся,за зарплату ![]() Но опять же,укол с личного согласия,о многом говорит,у кого есть ум ![]() -------------------- Куплю транзисторы полубочка 8тр, и чипы современные ,ц.дог
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#12496
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,966 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 372 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Кукуев @ Nov 13 2021, 14:10) Я вообще то на антиваксер. Но. Считаю бл@дством со стороны государства совать под нос бумагу- Беру всю ответственность на себя. Осознаю и согласен. Если государство так озаботилось , что ему стоит страховать каждого привитого на миллион от побочек? Может даже переложить эту обязанность на производителя вакцины. Но и в этом вопросе наше государство ссыкливо устраняется. Будь такой пункт, большинство бы вакцинировалось. Но власть предпочитает крутить наперстки. Согласен с тобой полностью.Но зачем на нас еще деньги тратить.Бабы еще нарожают.А так бы это было самой правильным путем.Показывая,что система уверенна в вакцине и берет все риски на себя. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12497
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Бесеркерк @ Nov 13 2021, 14:06) А давно это сколько?Кто устанавливает этот срок. Степень заражения будет у всех высока если вакцина будет "заточена" не под этот штамм.Нас уже подводят к тому,что раньше было не обязательным и пожеланию.Например прививки от сезонного гриппа.Станет обязательным.Блин какие перспективы для бизнеса. ![]() Насчет "заточенности вакцины". Пока не было отмечено мутаций в антигенной части КВ вируса, поэтому делать новую вакцину не нужно. Дельта пробивает защиту чаще, чем предыдущие штаммы, за счет того, что вирус гораздо быстрее и массовее размножается в клетках зараженного. Соответственно, и зараженный выделяет в окружающую среду больше вирусов, и дозы вирусов, из-за этого,стали намного больше. При низком уровне антител эта доза успевает заразить человека. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Вселенная |
![]()
Создана
#12498
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 4,118 Зарегистрирован: 4-December 19 Пользователь №: 2,385,940 Пол: мужской Репутация: 126 кг ![]() ![]() |
Антитела не имеют "законную" и спасительную силу ,без куаркода
![]() ![]() -------------------- Куплю транзисторы полубочка 8тр, и чипы современные ,ц.дог
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Бесеркерк |
![]()
Создана
#12499
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,966 Зарегистрирован: 14-January 11 Пользователь №: 25,068 Пол: мужской Репутация: 372 кг ![]() ![]() |
QUOTE(mss @ Nov 13 2021, 14:21) Насчет "заточенности вакцины". Пока не было отмечено мутаций в антигенной части КВ вируса, поэтому делать новую вакцину не нужно. Дельта пробивает защиту чаще, чем предыдущие штаммы, за счет того, что вирус гораздо быстрее и массовее размножается в клетках зараженного. Соответственно, и зараженный выделяет в окружающую среду больше вирусов, и дозы вирусов, из-за этого,стали намного больше. При низком уровне антител эта доза успевает заразить человека. Да и при этом приобретенный иммунитет после заболевания диким вирусом.Не может быть хуже прививки.Иммунка без явной атаки не будет держать высокий титр антител.Это тоже самое что летать постоянно на форсаже.Двигателю придет белый пушной зверек. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
mss |
![]()
Создана
#12500
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 7,657 Зарегистрирован: 18-August 10 Из: Москва Пользователь №: 20,580 ![]() Пол: мужской Репутация: 876 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Nov 13 2021, 14:15) А я слышал, что количество антител не должно быть постоянно высоким без причины...и иммунная система их активизирует в большом количестве по мере необходимости - при атаке вирусов, коронавирусов. Это неверно? Все верно. Не должно. В обычных условиях, а не во время эпидемии. Я уже выше написал, что все зависит от дозы вируса. При эпидемии получить дозу, превышающую возможности ваших антител, вполне возможно. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd September 2025 - 14:37 | |
![]() |