1 копейка 1727, оценка

[Алекс.К]

Но если монета пробная, то штамп должен быть один. Если я не прав, тогда что ?

[PRO]

Я глубоко извиняюсь. Но моё мнение, что конрос это каталог, для начинающих нумизматов.
Ничего личного.
Нашел у Биткина. Страница 440. № 388. R -4. Екатерина-1, Кадашевский монетный двор.
Раздел пробные монеты. Вес 4,1 гр. Д = 19мм.

О как .
На сколько я понимаю для полноты надо воспринимать информацию из различных источников.
А уважаемый Биткин уже давно морально устарел и превратился в букинистическую редкость . А жить надо в 21 веке .
Качество каталога Кон роса весьма не плохое.
Просто у каждого своя религия.

[PRO]

[ЮрокКарпов]

У нескольких авторов отмечена. Биткин, Семёнов, Уздеников, Петрунин.
А за подлинность смысла нет доказывать. Никто не купит за реально дорого, пока бумажкой не подкрепить. Подобные экземпляры иногда всплывают, пару лет в навозе полежат и отличить нереально от настоящих по состоянию окисления и наростов по типу долгого нахождения в земле.
Вот всегда удивительно, найдут как бы рарик и пытаются доказать происхождение и подлинность на основании чего...должны все поверить в искренность слов владельца сего предмета. А не проще сразу отдать на экспертизу...всем доказать и денег в разы больше выручить.

[& Omega]

Впервые описана Зубовым в 1897 г. "Материалы по русской нумизматике".

Штемпель тот же (он уникальный). Фактура правильная. Можно только поздравить!

Подробный разбор есть у Узденикова В.В. в Очерках по нумизматике (изд. 3-е) в разделе пробные монеты 1726-1727 годов.
Ниже скрин из ГИМовской брошюры.

[Omc]

Очень редкая "крестовая" копейка. Раньше считались новоделами.

[dimmchik]

[quote=PRO,Mar 22 2020, 01:49]
О как .
На сколько я понимаю для полноты надо воспринимать информацию из различных источников.
А уважаемый Биткин уже давно морально устарел и превратился в букинистическую редкость . А жить надо в 21 веке .
Качество каталога Кон роса весьма не плохое.
Просто у каждого своя религия.



Причём тут религия? Если такая "шляпа" как на фото,выдаётся за пробную монету 1727 года, то можно только посочувствовать пользователям этого каталога.

[Алекс.К]

Если монета найдена в какой то деревне. То вывод: копейка 1727 года, наравне с 1728 и 1729 годами; была в ходу !?

[PRO]

[quote=dimmchik,Mar 22 2020, 12:43]
[quote=PRO,Mar 22 2020, 01:49]

Причём тут религия? Если такая "шляпа" как на фото,выдаётся за пробную монету 1727 года, то можно только посочувствовать пользователям этого каталога.
[/quote]

покажите фото оригинала
из крутых каталогов Биткина например итд
или одни мутные картинки и рисунки. .
я просто показал что монета значится в каталоге Семенова и все
а шляпа или кепка дело десятое.

Сообщение отредактировано PRO: Mar 22 2020, 15:27

[МойНикЦарь]

А у меня маленький вопрос по этой монете.
Всегда год набивался отдельными пуансонами-цифрами.
Почему первая цифра 7 больше второй?
Они должны быть одинаковыми.

[fazer]

На копейке с конроса сильная корозия + штемпель изношен .думаю что та копейка 1728 года )

[fazer]

А у меня маленький вопрос по этой монете.
Всегда год набивался отдельными пуансонами-цифрами.
Почему первая цифра 7 больше второй?
Они должны быть одинаковыми.

Может монета лежит не перпендикулярно обьективу

[Алькапоне]

Может быть это монетный брак(ошибка) того времени. Никого же не удивляют крестовые пятаки с датой 1721, 1271 года. Вместо 8 могли ошибочно набить 7. Экспертиза ничего не даст-и так видно, что монета не вчера сделана. Вопрос в другом-НЕТ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения выпуска копеек такого формата в 1727 году. В Исторический музей можно положить пятак 1721 или 1271 года-и что, он станет пробником? Старик Ширяков не Господь Бог-увидит то же, что и мы с вами наблюдаем. Поэтому любая экспертиза-выброс денег на ветер. Если я в чем-то не прав в своих суждениях-Форумчане поправят.
С Уважением, Андрей.

[МойНикЦарь]

Может монета лежит не  перпендикулярно обьективу

Тогда давайте дождемся нормальных фото.
А пока.....
Сами понимаете....

[старнум]

Может быть это монетный брак(ошибка) того времени. Никого же не удивляют крестовые пятаки с датой 1721, 1271 года. Вместо 8 могли ошибочно набить 7. Экспертиза ничего не даст-и так видно, что монета не вчера сделана. Вопрос в другом-НЕТ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения выпуска копеек такого формата в 1727 году. В Исторический музей можно положить пятак 1721 или 1271 года-и что, он станет пробником? Старик Ширяков не Господь Бог-увидит то же, что и мы с вами наблюдаем. Поэтому любая экспертиза-выброс денег на ветер. Если я в чем-то не прав в своих суждениях-Форумчане поправят.
С Уважением, Андрей.

Для брака специально изготовили "7" ?

[Antik.rest.]

Для брака специально изготовили "7" ?

Было еще большое количество поддельных пятаков 1727-1730.Могли быть и поддельные копейки.Задача доказать,что экземпляр ТС с монетного двора.

[romnovic]

Для брака специально изготовили "7" ?

А зачем ее изготавливать специально, если там и так 7 есть в начале даты, вот перепутать ее с 8, да, вполне возможно, как вариант.

[tutanhomon]

Может быть это монетный брак(ошибка) того времени. Никого же не удивляют крестовые пятаки с датой 1721, 1271 года. Вместо 8 могли ошибочно набить 7. Экспертиза ничего не даст-и так видно, что монета не вчера сделана. Вопрос в другом-НЕТ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения выпуска копеек такого формата в 1727 году. В Исторический музей можно положить пятак 1721 или 1271 года-и что, он станет пробником? Старик Ширяков не Господь Бог-увидит то же, что и мы с вами наблюдаем. Поэтому любая экспертиза-выброс денег на ветер. Если я в чем-то не прав в своих суждениях-Форумчане поправят.
С Уважением, Андрей.

Здравствуйте.
Игорь Владимирович.уважаемый человек,зачем вы его так называете(не хорошо с вашей стороны).многим помог.кто заблуждался и всегда в точку,профи высочайшего класса.

[Алькапоне]

Монета действительно с монетного двора-произошла с большой долей вероятности перепутка. Обе цифры 7 в дате идентичны.

[Алькапоне]

Статус Игоря Владимировича Ширякова никто не оспаривает, его экспертиза покажет, что монета подлинная с монетного двора, НО ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРДИТЬ выпуск таких копеек в 1727 году он не сможет-он пока еще не ВЕРХОВНЫЙ ТАЙНЫЙ СОВЕТ, да и год на дворе 2020, а не 1727. Екатерину Первую тоже уже не спросить.
С Уважением ко всем.