АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[ice]

А что аналог? Чистый аналог, это сигнал без цифровой обработки. А РВМ это псевдоаналог, но в отличии от режима РВ-КТ ГА (главный алгоритм) на нем не работает, хотя цифровое преобразование сигнала все равно присутствует. В отличии от РВ-КТ, который математически учитывает влияние грунта, фильтрует сигнал и выделяет слабые и зачастую искаженные (учел критику) сигналы, РВМ выдает информацию напрямую, но с цифровой обработкой. И смысл это разжевывать? Сдается мой первый пост понятней был. 

Да нет, в предыдущем было две(точнее три, ну да бог с ней с гордыней) принципиальных ошибки ... одну ты "учёл", а вторая : аналог это- не "что вижу, то и пою" , сигнал всё же обрабатывается, не важно как , но он обработанный по логике данного прибора, а значит несёт смысловую нагрузку ... и не факт, что она при определённых условиях не будет лучше "правильной цифровой"

[asgo]

Это ты с кем сейчас????

Вот и я о том же.

Да нет, в предыдущем было две(точнее три, ну да бог с ней с гордыней) принципиальных ошибки ... одну ты "учёл", а вторая : аналог это- не "что вижу, то и пою" , сигнал всё же обрабатывается, не важно как , но он обработанный по логике данного прибора, а значит несёт смысловую нагрузку ... и не факт, что она при определённых условиях не будет лучше "правильной цифровой"

Дык я и написал в предыдущем посте - преобразованный в цифру, но не обработанный ГА. А вот насчет того, правильно там сигнал обсчитался или нет - для этого надо тебе походить с АКА и тогда рассуждать на тему. Пока извини - практики у тебя нет с этими приборами.

[SuchMuch]

Насколько я сейчас понимаю прибор, то у меня картина сложилась такая:

Есть 2 варианта работы прибора:
- с пониженным током
- с нормальным током

Далее идут интерпритации полученного сигнала:

- MSF
- SSF
- MM

Степень интенсивности интерпритации играет ОУ в совокупности с Чувствительностью. Влияние настройки "Пороговый Тон" проявляется
только на глубоких сигналах

Все остальные настройки - для подстройки слуховых/визуальных предпочтений.

И как мне кажется РВМ - это просто "слуховой" тюнинг, но никак не влияет на работу/обработку сигнала

[SuchMuch]

Вот и я о том же. 
Дык я и написал в предыдущем посте - преобразованный в цифру, но не обработанный ГА. А вот насчет того, правильно там сигнал обсчитался или нет - для этого надо тебе походить с АКА и тогда рассуждать на тему. Пока извини - практики у тебя нет с этими приборами. 

Как же он не обработан? Если сигнал грунта вычтен, то это уже значит, что обработан

[asgo]

Как же он не обработан? Если сигнал грунта вычтен, то это уже значит, что обработан

Сам по себе сигнал в аналоге аналоговый то есть не преобразован в цифровой.

[asgo]

Предлагаю определиться с понятиями - цифровой прибор это тот у которого сигнал через АЦП преобразован в цифру. Аналоговый тоже может иметь фильтра и проч., но в это достигается на уровне схемотехники.
Если возражений нет, то можно дальше дискутировать или высказывайте свою точку зрения.

[SuchMuch]

Сам по себе сигнал в аналоге аналоговый   то есть не преобразован в цифровой. 

С-Про может вычесть сигнал грунта из сигнала только преобразовав полученный сигнал в цифру и вычесть при помощи своего математического аппарата те значения, которые были получены при БГ.

В РВМ мы ведь не слышим сигнал грунта и сигнал цели, а слышим только сигнал цели, значит сигнал прошел обработку и вычтен сигнал грунта. А поскольку обработка сигнала в С-Про может быть только цифровая, то речь об "аналоге" тут сложно говорить.

РВМ - это наложение КТ на РВ, без задержки, т.е. это один сигнал

[asgo]

С-Про может вычесть сигнал грунта из сигнала только преобразовав полученный сигнал в цифру и вычесть при помощи своего математического аппарата те значения, которые были получены при БГ.

В  РВМ мы ведь не слышим сигнал грунта и сигнал цели, а слышим только сигнал цели, значит сигнал прошел обработку и вычтен сигнал грунта. А поскольку обработка сигнала в С-Про может быть только цифровая, то речь об "аналоге" тут сложно говорить.

РВМ - это наложение КТ на РВ, без задержки, т.е. это один сигнал

Да, РВМ это псевдоаналоговый режим - я об этом написал парой постов ранее. Но это не то же самое, что РВ-КТ. Сама обработка сигнала другая. Я этот вопрос специально выяснял у РИ.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 26 2013, 21:20

[ice]

Вот и я о том же. 
Дык я и написал в предыдущем посте - преобразованный в цифру, но не обработанный ГА. А вот насчет того, правильно там сигнал обсчитался или нет - для этого надо тебе походить с АКА и тогда рассуждать на тему. Пока извини - практики у тебя нет с этими приборами. 

Опять двадцать пять, ты чё реально болен, причём тут конкретно АКА, где я про неё писал, где я рассуждал о правильности их сигналов. Я утверждаю, что РВМ не -"что вижу то и пою". Ты завязывай с сектантством, а то ваще улетишь ... в космос. Мы говорим про аналог ... в который ты по прежнему не вьезжаешь

PS Про практику ты от части прав, но только от части, по скольк практика была. Но суть не в этом . а втом что у меня уже давно есть отличнейший прибор и не дай мне Бог дожить до того времени когда придёться прикупить АКА ...

PPS Фокус, привет бездарь ... это Я тут с Асго тёрки веду,
Вопросы есть ... или сразу мимо пройдёшь

[SuchMuch]

Да, РВМ это псевдоаналоговый режим - я об этом написал парой постов ранее. Но это не то же самое, что РВ-КТ. Сама обработка сигнала другая. Я этот вопрос специально выяснял у РИ.

Интересно девки пляшут, сразу по четыре дружно в ряд
А почему тогда этот ?алгоритм? РИ засунули в озвучку?

Сколько всего получается вариантов обработки сигнала, помимо MSF, SSF, MM?

[asgo]

Опять двадцать пять, ты чё реально болен, причём тут конкретно АКА, где я про неё писал, где я рассуждал о правильности их сигналов. Я утверждаю, что РВМ не -"что вижу то и пою". Ты завязывай с сектантством, а то ваще улетишь ... в космос. Мы говорим про аналог ... в который ты по прежнему не вьезжаешь

PS Про практику ты от части прав, но только от части, по скольк практика была. Но суть не в этом . а втом что у меня уже давно есть отличнейший прибор и не дай мне Бог дожить до того времени когда придёться прикупить АКА ...

Мнение про аналог я озвучил немного выше, поправь если считаешь иначе. Насчет болен-не болен, сектант-не сектант, не уподобляйся некоторым товарисчам, которые ведут спор ради спора - сталкивался на днях. Твои посты достаточно нагружены смыслом, чтобы позволить себе не переходить на личности.
Что касается перехода на АКА... Тут на форуме есть один человек... Так вот мне нравится его подпись - "Никогда не говори никогда"

[asgo]

Интересно девки пляшут, сразу по четыре дружно в ряд
А почему тогда этот ?алгоритм? РИ засунули в озвучку?

Сколько всего получается вариантов обработки сигнала, помимо MSF, SSF, MM?

Ну, по крайней мере еще один - РВМ. Нужен, как Паша и Сканди верно подметили, не для глубин, а для сложных мусорок.

[ice]

. Тут на форуме есть один человек... Так вот мне нравится его подпись - "Никогда не говори никогда" 

Не трошь святое

Сообщение отредактировано ice: Sep 26 2013, 21:38

[SuchMuch]

Ну, по крайней мере еще один - РВМ.   Нужен, как Паша и Сканди верно подметили, не для глубин, а для сложных мусорок.

может им просто снизить скорость проводки на мусоре?

РВМ - он просто быстр, а РВ-КТ презентует всю картину и требует времени для "развертывания всей картины".

Тут мне кажется путается понятие "быстрый отклик", который свойственнен аналогам и понятие "аналог". Быть может, правильнее сказать РВМ - имеет самый "быстрый отклик" по сравнению с другими типами озвучки.

Если РИ подтвердили, что РВМ - это обработка сигнала по другому алгоритму (не обработка звука, а именно сигнала), тогда нужно понять/исследовать такие связки:
1. MSF+РВМ
2. SSF+РВМ
3. MM+РВМ

и сравнить их с

1. MSF без РВМ
2. SSF без РВМ
3. MM без РВМ

Да тут тогда работа на кандидатскую!

Сообщение отредактировано SuchMuch: Sep 26 2013, 21:46

[asgo]

может им просто снизить скорость проводки на мусоре? ;P

РВМ - он просто быстр, а РВ-КТ презентует всю картину и требует времени для "развертывания всей картины".

Тут мне кажется путается понятие "быстрый отклик", который свойственнен аналогам и понятие "аналог". Быть может, правильнее сказать РВМ - имеет самый "быстрый отклик" по сравнению с другими типами озвучки.

Если РИ подтвердили, что РВМ - это обработка сигнала по другому алгоритму (не обработка звука, а именно сигнала), тогда нужно понять/исследовать такие связки:
1. MSF+РВМ
2. SSF+РВМ
3. MM+РВМ

и сравнить их с

1. MSF без РВМ
2. SSF без РВМ
3. MM без РВМ

Да тут тогда работа на кандидатскую!

Насколько помню, РВМ не работает в ММ. За кандидатскую не скажу, а на практике подметил следующее: цвет который РВ-КТ уже перестал видеть из-за близости железа, можно еще поймать РВМ-ом.

[SuchMuch]

Насколько помню, РВМ не работает в ММ.  За кандидатскую не скажу, а на практике подметил следующее: цвет который РВ-КТ уже перестал видеть из-за близости железа, можно еще поймать РВМ-ом.

Тогда интересно послушать спецов, как они работают на !сложных! помойках не в режиме MM? явно не в SSF, тогда в MSF... Прошу поделиться особыми практиками...

[Fokyc]

///

PPS Фокус, привет бездарь ... это Я тут с Асго тёрки веду,
Вопросы есть ... или сразу мимо пройдёшь

Хай!
Не пройду. Я тоже соскучился...

П.с. В тёрки не лезу. Пока. Вы говорите, говорите...

[ice]

Хай!
Не пройду. Я тоже соскучился...

П.с. В тёрки не лезу. Пока. Вы говорите, говорите...

Ну вот видишь, оказывается помнишь меня, а то "с кем это ты ...", совсем зазнался

Удачи в полях!

[Fokyc]

Ну вот видишь, оказывается помнишь меня,   а то "с кем это ты ...", совсем зазнался

Удачи в полях!

У вас сугубо не правильный подход к моей мысли.

C тoчки зpeния бaнaльнoй эpyдиции нe кaждый лoкaльнo мыcлящий индивидyм cпocoбeн игнopиpoвaть тeндeнции пapaдoкcaльныx эмoций. Я вот о чём.

П.с. С удачей взаимно!

Сообщение отредактировано Fokyc: Sep 26 2013, 22:28

[scandijinior]

В  РВМ мы ведь не слышим сигнал грунта и сигнал цели, а слышим только сигнал цели, значит сигнал прошел обработку и вычтен сигнал грунта. А поскольку обработка сигнала в С-Про может быть только цифровая, то речь об "аналоге" тут сложно говорить.

РВМ - это наложение КТ на РВ, без задержки, т.е. это один сигнал

Не...

В что в случае с РВ, что в случае с РВМ мы слышим, то что выше установленного порога детектирования.

И на предельной глубине...абсолютно по барабану, что ты услышишь...одно тональный или много тональный звук. Если идентификации нет (и/или) она не верна. А просто фиксируется наличие аномалии. И совершенно не обязательно, что это цель. С таким же успехом это может быть локальная аномалия грунта.
В любом случае ты слышишь совокупный сигнал.. грунт+возможная цель...фильтры-то отключены( а может и не отключены...Эт, к Папе( автору) этого режима вопрос.. ).

И о скорости отклика не стоит говорить. Ведь для достижения максимальной глубины обнаружения... требуется низкая скорость восстановления порога детектирования.