АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[Serg-SPb]

Да только "окно" найти проблема большая на "хорошем" мусоре.
Помню ямку копал на месте дома существующего с 1850-х  годов с 1 куб. метре грунта 4 приличных (100мм) гвоздя на разной глубине, ну и как тут искать.

Это ещё ерунда, а не мусор - 4 гвоздика на куб....

[СПАРТАКОП]

На железном ковре включаю аналоговый режим не ждите стрелок на годографе а только по звуку и очень очень медленая проводка по 2-3 маха по одному месту и не удивляйтесь если после трака будете вытягивать цветные цели причем из глубины но такой поиск очень напрягает.Без наушников делать нечего ибо копать приходится микро писки плоское железо тоже выходит.

[Sil@ver]

что еще за аналоговый режим?

[Alex_A]

что еще за аналоговый режим?

Режим РВМ. очень своеобразный, но эффективный и не только на мусоре.

[SuchMuch]

Режим РВМ. очень своеобразный,  но эффективный и не только на мусоре.

К чести AKA, выкопал болт диаметром около 5мм толщиной и 1,5 см длинной, с надетым на него небольшой медной шайбой. По годографу - черняга с монетной стрелой через два/три Причем вытащил 15"@3 kHz. За сигнал зацепился по звуку, решил копать из-за связки звука и годографа. Был бы РВМ - не услышал бы, вернее не смог бы услышать редкий цветной блямк на фоне железа.

Для себя решил:
- только РВ-КТ везде (мусор/полумусор/чистота) - и уже привык .
- только все металлы. Когда слышишь железо - автоматически снижаешь скорость проводки; сразу понятно, где боковой подбив, а где нет. Когда вкл. MM, а когда не стоит. Кстати, неправильный БГ может и железом глюки озвучивать, обилие которых и подскажет о необходимости нового БГ

На мусоре годограф в тему: нашел место, где у тебя захлебывается прибор от 2-3 близколежащих сигналов -> перешел в MM, поставил эконом. Все равно захлебывается и не выцепить сигнал? -> A-Gain снижаешь хоть до значения 1,5-2-3 и, как правило, удается нащупать нужную цветную цель, годограф которую и подтвердит. Причем проводки как таковой нет, есть медленное, аккуратное потряхивание кистью руки. - Таким путем можно работать лаптями/рулями на среднезамусоренном месте, малым эллипсом на плотной мусорке (когда лень топтаться со снайперкой и хочется большего захвата), а снайперка - это для выбивания в нуль на фундаментах...

Терпение, неторопливость и топтание на месте превратит любое выбитое место в полубитое или битое "по сливкам"

[asgo]

К чести AKA, выкопал болт диаметром около 5мм толщиной и 1,5 см длинной, с надетым на него небольшой медной шайбой. По годографу - черняга с монетной стрелой через два/три Причем вытащил 15"@3 kHz. За сигнал зацепился по звуку, решил копать из-за связки звука и годографа. Был бы РВМ - не услышал бы, вернее не смог бы услышать редкий цветной блямк на фоне железа.

Для себя решил:
- только РВ-КТ везде (мусор/полумусор/чистота) - и уже привык .
- только все металлы. Когда слышишь железо - автоматически снижаешь скорость проводки; сразу понятно, где боковой подбив, а где нет. Когда вкл. MM, а когда не стоит. Кстати, неправильный БГ может и железом глюки озвучивать, обилие которых и подскажет о необходимости нового БГ

На мусоре годограф в тему: нашел место, где у тебя захлебывается прибор от 2-3 близколежащих сигналов -> перешел в MM, поставил эконом. Все равно захлебывается и не выцепить сигнал? -> A-Gain снижаешь хоть до значения 1,5-2-3 и, как правило, удается нащупать нужную цветную цель, годограф которую и подтвердит. Причем проводки как таковой нет, есть медленное, аккуратное потряхивание кистью руки. - Таким путем можно работать лаптями/рулями на среднезамусоренном месте, малым эллипсом на плотной мусорке (когда лень топтаться со снайперкой и хочется большего захвата), а снайперка - это для выбивания в нуль на фундаментах...

Терпение, неторопливость и топтание на месте превратит любое выбитое место в полубитое или битое "по сливкам"

Что касается РВМ, то есть изюминка в этом режиме. Я бы его со счетов совсем не сбрасывал. Советы хорошие, чувствуется опыт, рекомендую взять на заметку.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 24 2013, 07:54

[verdas]

Режим РВМ. очень своеобразный,  но эффективный и не только на мусоре.

второй год использую РВМ как основной режим поиска, но с несколькими условиями: поиск на чистых местах, где важен любой глубокий сигнал, не важно железо или цвет, главное за него зацепиться, РВ-КТ в таких случаях даёт только короткое гудение которое легко пропустить, РВМ полноценный сигнал, небольшое кол-во ГК т.к. РВМ их видит лучше остальных режимов, настройки при этом чуйка 20 пор.тон 18 об. ус 6. и нормально можно ходить, иногда правда прибор начинает гудеть сам по себе как правило при его неподвижном положении, лечится переходом в другой режим поиска минут на 5-10, но это думаю это какой то баг прибора.

Сообщение отредактировано verdas: Sep 24 2013, 11:21

[Fokyc]

Не знаю, не знаю... По сути прибор работает одинаково по глубине, что на РВП-КТ, что РВМ, что РВ_КТ. Согласны? Мы же не меняем усиление. Просто подбираем режим согласно своему слуховому аппарату и целесообразностью на месте. Так вот, я проверял и перепроверял глубокие цели на всех этих режимах и вывод один: РВ-КТ. В частности тот же РВМ размазывает сигнал, делает его не видимым, как на спревшие корешки, кусочек уголька, кирпичика и т.д. У РВ-КТ на эту же цель КТ может быть как на ГК, или не быть вообще, но РВ будет именно как на цель - чётко, а не превращаясь в непонятно что.

[Fokyc]

Дубль..

Сообщение отредактировано Fokyc: Sep 24 2013, 13:17

[Канонир]

Тоже больше РВ-КТ использую. РВМ на мусоре иногда.
Соглашусь с Павлом.

[asgo]

Не знаю, не знаю... По сути прибор работает одинаково по глубине, что на РВП-КТ, что РВМ, что РВ_КТ. Согласны? Мы же не меняем усиление. Просто подбираем режим согласно своему слуховому аппарату и целесообразностью на месте. Так вот, я проверял и перепроверял глубокие цели на всех этих режимах и вывод один: РВ-КТ. В частности тот же РВМ размазывает сигнал, делает его не видимым, как на спревшие корешки, кусочек уголька, кирпичика и т.д. У РВ-КТ на эту же цель КТ может быть как на ГК, или не быть вообще, но РВ будет именно как на цель - чётко, а не превращаясь в непонятно что.

Все верно. Дело в том, что РВМ, это режим в котором отключается математика прибора - получается режим "что вижу, то пою". И таким образом мы лишаемся основного преимущества АКА, того преимущества, которое отличает наши приборы от всех остальных - математического выделения слабых сигналов от целей, поглощенных фоном грунта. Зато РВМ может пискнуть на подмаскированную железом цветнину, в то время как РВ-КТ уже ее не разделяет.

[СПАРТАКОП]

Был опыт в этом убедится зачищеную площадку выбитую в режиме рв-кт после которого не было и сомнительных сигналов рвм достал еще несколько цветных целей почти все из глубины местечко было очень замусореным.

[ice]

Все верно. Дело в том, что РВМ, это режим в котором отключается математика прибора - получается режим "что вижу, то пою". И таким образом мы лишаемся основного преимущества АКА, того преимущества, которое отличает наши приборы от всех остальных - математического выделения слабых сигналов от целей, поглощенных фоном грунта. Зато РВМ может пискнуть на подмаскированную железом цветнину, в то время как РВ-КТ уже ее не разделяет.

режим в котором "отключается математика" называется не- "что вижу, то пою" ... а - "учи матчасть"

Сообщение отредактировано ice: Sep 26 2013, 01:24

[asgo]

   

режим в котором "отключается математика" называется не- "что вижу, то пою" ... а  - "учи матчасть"

"Что вижу, то пою" это образное выражение, если есть желание что-то конкретное написать, без тумана - велкам.

[ice]

"Что вижу, то пою" это образное выражение, если есть желание что-то конкретное написать, без тумана - велкам.

Дык нужно на русском изъясняться , а не тарабарщину нести .... "выделения слабых сигналов от целей, поглощенных фоном грунта" ... что за бред, дык они точно "поглощены" или всё же чуточку беременны(искажены) ....

PS По поводу " преимущества, которое отличает наши приборы от всех остальных" как ни когда актуально ... " А может фразу о МОЁМ чутком руководстве нужно усилить ...?" (с) (товаришь Бывалов)

PPS Попробуй всё же понять разницу между аналоговым прибором, пороговым тоном и Алл метал ... может перлов и поубавиться

Сообщение отредактировано ice: Sep 26 2013, 12:46

[scandijinior]

Не знаю, не знаю... По сути прибор работает одинаково по глубине, что на РВП-КТ, что РВМ, что РВ_КТ. Согласны? Мы же не меняем усиление. Просто подбираем режим согласно своему слуховому аппарату и целесообразностью на месте. Так вот, я проверял и перепроверял глубокие цели на всех этих режимах и вывод один: РВ-КТ. В частности тот же РВМ размазывает сигнал, делает его не видимым, как на спревшие корешки, кусочек уголька, кирпичика и т.д. У РВ-КТ на эту же цель КТ может быть как на ГК, или не быть вообще, но РВ будет именно как на цель - чётко, а не превращаясь в непонятно что.

Сезон-то, походу, к концу подходит...ругаться начали...

Во! Паш, ты правильно мыслишь...

Выдумки о глубине РВМ...да, к тому же на мусоре...

А вот отсечь часть "однотипных" сигналов..... на глубине "уверенной идентификации" ..можно..

Как пример...поиск мелочевки на месте замусоренном антрацитом( и / или кусочками фольги)...

[asgo]

PPS Попробуй всё же понять разницу между аналоговым прибором, пороговым тоном и Алл метал ... может перлов и поубавиться

Эдуард, без проблем, жду твоего разъяснения. Если есть знания чтобы раскрыть вопрос - велкам, а если на уровне "перлы" и "пойми разницу", то практической ценности твой пост не имеет.

[ice]

Эдуард, без проблем, жду твоего разъяснения. Если есть знания чтобы  раскрыть вопрос - велкам, а если на уровне "перлы" и "пойми разницу", то практической ценности твой пост не имеет.

Чур меня,чур от педагогической карьеры ... это скорее твоя прерогатива, а я лишь даю удочку. Моя практическая ценность не в том- "что бы послушать", а в том- "что бы подумать", да и вопрос уже почти раскрыт ... суть в неправильной трактовке аналога

[asgo]

Чур меня,чур от педагогической карьеры ... это скорее твоя прерогатива, а я лишь даю удочку. Моя практическая ценность не в том- "что бы послушать", а в том- "что бы подумать", да и вопрос уже почти раскрыт ... суть в неправильной трактовке аналога

А что аналог? Чистый аналог, это сигнал без цифровой обработки. А РВМ это псевдоаналог, но в отличии от режима РВ-КТ ГА (главный алгоритм) на нем не работает, хотя цифровое преобразование сигнала все равно присутствует. В отличии от РВ-КТ, который математически учитывает влияние грунта, фильтрует сигнал и выделяет слабые и зачастую искаженные (учел критику) сигналы, РВМ выдает информацию напрямую, но с цифровой обработкой. И смысл это разжевывать? Сдается мой первый пост понятней был.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 26 2013, 20:09

[Fokyc]

А что аналог? Чистый аналог, это сигнал без цифровой обработки. А РВМ это псевдоаналог, но в отличии от режима РВ-КТ ГА (главный алгоритм) на нем не работает, хотя цифровое преобразование сигнала все равно присутствует. В отличии от РВ-КТ, который математически учитывает влияние грунта, фильтрует сигнал и выделяет слабые и зачастую искаженные (учел критику) сигналы, РВМ выдает информацию напрямую, но с цифровой обработкой. И смысл это разжевывать? Сдается мой первый пост понятней был. 

Это ты с кем сейчас????