АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[SuchMuch]

Привет! Владимир, не спорь с ним... 
Бесполезняк....

Уже все нарывались.

Ой да ладно. Можете нормальным языком объяснить (дать развернутый ответ с примером, для тупых), чтобы бы понятно было? Мне, например, не понятно как коррелировать порог терпения и порог в сорексе? Тут спора вообще нет. Даете (опытные пользователи) некоторые намеки, расплывчатые ответы, а далее интерпретируй сам как хочешь. Частенько слышу ответ по сути "вещь сама в себе" или я такой тупой

[asgo]

Привет! Владимир, не спорь с ним... 
Бесполезняк....

Уже все нарывались.

АГА

[SuchMuch]

Не совсем понял суть вопроса.

Пороговый тон в Сорексе регулирует чувствительность канала РВ.
Чем выше ПТ, тем глубже видит РВ, тем он громче от целей.

В обычном понимании (не на Сорексах) Пороговый тон регулирует уровень от которого сигналы озвучиваются прибором.
Чем выше ПТ, тем более высокий уровень должен иметь сигнал для того, что бы прибор его озвучил.

Картинка для наглядности (позаимствововал у Х-Терра)

Т.е. есть зависимость Порогового Тона: чем Выше Пороговый Тон (РВ) тем более слабые сигналы засекаются. Чем ниже Пороговый тон - тем более крупные сигналы засекаются, а мелкие игнорируеются. Соответсвенно зависимость: уменьшая Чувствительность РВ - понижаем Пороговый тон и наоборот: Повышая Чувствительность РВ - Повышаем Пороговый Тон. Если слишком задран РВ он начинает давать постоянные сработки
Так?

С Чувствительность (КТ) аналогично, уже все понятно.

PS.
5 минут позора и понимание физики и используемых терминов на всю жизнь

Сообщение отредактировано SuchMuch: Mar 23 2013, 10:05

[asgo]

Ой да ладно. Можете нормальным языком объяснить (дать развернутый ответ с примером, для тупых), чтобы бы понятно было? Мне, например, не понятно как коррелировать порог терпения и порог в сорексе? Тут спора вообще нет. Даете (опытные пользователи) некоторые намеки, расплывчатые ответы, а далее интерпретируй сам как хочешь. Частенько слышу ответ по сути "вещь сама в себе" или я такой тупой

Маджик выше объяснил. Если Вы читали ветку по Беркуту, то понять будет проще. У Беркута надо регулировать именно порог - то есть уменьшая значение, увеличиваете чувствительность, а в Сорексе не так - увеличивая значение порогового тона вы его действительно увеличиваете.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 23 2013, 10:06

[asgo]

А почему все решили, что на 21 вынесет мозг? Далеко не всегда. Не мало мест, где ПРО хорошо работает с предельными параметрами.

А патамушта, что Саша, мозг у всех разный. У тебя он "натаскан" на Сорекс, ты знаешь что глюк, а что сигнал - понимаешь, что сообщает тебе прибор. А у тех, кто только начинает осваивать новую модель этого "фильтра" в голове нет.
Вот поэтому я и советую начинающим снижать вполовину. Вернее до полной тишины.
Вдобавок может грунт попастся сложный, а весной так и будет. И что тогда? Вряд ли подумает, что совет плохой - скорее решит, что дело в приборе.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 23 2013, 10:14

[SuchMuch]

Маджик выше объяснил. Если Вы читали ветку по Беркуту, то понять будет проще. У Беркута надо регулировать именно порог - то есть уменьшая значение, увеличиваете чувствительность, а в Сорексе не так - увеличивая значение порогового ТОНА вы его действительно увеличиваете.

да, прямая зависимость (у Сорекса). у птицеводов - обратная.

Тогда вопрос: почему есть смысл ходить (как Вы и посоветовали - я так сделаю) при поиски глубокой цели (горшок) со сниженными настройками сорекса? Не будет ли правильным найти тот момент, когда пойдут ложняки (КТ), постоянные сработки (РВ) и опустить планки ниже, пока не исчезнут сработки РВ и ложняки КТ, ну быть может, еще 1-2 делений отщелкнуть вниз от безглючного уровня (про запас). Таким образом мы загрубим те сигналы грунта которые начинают цеплятся. Или есть еще что-то неучтенное (какие-то причины), исходя из которого нужно еще снизить ОУ, Пороговый Тон(РВ), Чувствительность (КТ)?. Если да, то назовите, пожалуйста, эти доп. причины?

Пора бы уже Землеройку, Львовичу и другим опытным товарищам выпустить "Комментарии к Инструкции по Сорексу" (и другим приборам тоже) С детальным разжевыванием и основными физическими принципами. С типичными вопросами и ответами на них, С типичными ситуациями, с типичными ошибками и способами решения. Назовите "АКА для Чайников" и продавайте. Я бы однозначно купил бы.

[Канонир]

Пользуйтесь Экономом и будет вам счастье.

[asgo]

да, прямая зависимость (у Сорекса). у птицеводов - обратная.

Тогда вопрос: почему есть смысл ходить (как Вы и посоветовали - я так сделаю) при поиски глубокой цели (горшок) со сниженными настройками сорекса? Не будет ли правильным найти тот момент, когда пойдут ложняки (КТ), постоянные сработки (РВ) и опустить планки ниже, пока не исчезнут сработки РВ и ложняки КТ, ну быть может, еще 1-2 делений отщелкнуть вниз от безглючного уровня (про запас). Таким образом мы загрубим те сигналы грунта которые начинают цеплятся. Или есть еще что-то неучтенное (какие-то причины), исходя из которого нужно еще снизить ОУ, Пороговый Тон(РВ), Чувствительность (КТ)?. Если да, то назовите, пожалуйста, эти доп. причины?

Пора бы уже Землеройку, Львовичу и другим опытным товарищам выпустить "Комментарии к Инструкции по Сорексу" (и другим приборам тоже) С детальным разжевыванием и основными физическими принципами. С типичными вопросами и ответами на них, С типичными ситуациями, с типичными ошибками и способами решения. Назовите "АКА для Чайников" и продавайте. Я бы однозначно купил бы.

Эти рекомендации собраны в темах по настройкам, но загвоздка в том, что у каждого своя разновидность заблуждений. Я рекомендую снизить в первую очередь ОУ до 2-3 и не повышая его (земноводное пусть помучается ) поднять КТ и РВ до уровня первых срабатываний на грунт. Также снизьте громкость слабых сигналов хотя бы вполовину. А когда начнете понимать как прибор реагирует на грунт - начинайте повышать постепенно. С таким ОУ и баланс точнее будет.

[Baiker]

Я вообще никогда вроде ОУ ниже 5 не ставил,незачем вроде,при этом включить ММ и Эконом-чуйка и так будет в половину от макс.(при чуйке КТ 15-17)

[Magik]

Вы о чём вообще? Я сказал что пороговый тон сорекса не есть РВ? 
Вы думалку активируйте и прочитайте ещё раз всё вышенаписанное.

Пороговый тон (в меню прибора)    (параметр там такой есть, если вам сооовсем не понятно)

Это с вами спорить весело, один хрен что 

Да не, как раз у меня, с думалкой усё нормуль! А Вам, советую, кроме всего прочего, включить фильтрацию своей писанины, на предмет гниловатых выражений. А вааще- то, ниЧЁ так, для разнообразия.

[Magik]

Привет! Владимир, не спорь с ним... 
Бесполезняк....
Уже все нарывались.

Привет, Анатолий!
Да я так...спортивный интерес развился видал, как Сергей с ним воевал? Ну и не лишним было выслушать альтернативное толкование общепризнанных понятий, да ещё и в форме вопроса изначально:
- Здравствуйте, не подскажете, как Вас зовут?
- Меня зовут Владимир.
- Да Вы что- неправда!
- Вы же Игорь, без вариантов!
- Просто, до сего дня, Вам об этом никто не сказал!

Леха, ты чО "танкист"..
У В.О. совковая "закваска"..любит аббревиатуры. Г-лавный А-лгоритм.

Эт, точно! Любят они всякие хитрые термины. Мож конкурентов с понталыку сбивают?

Сообщение отредактировано Magik: Mar 23 2013, 13:24

[SuchMuch]

Эти рекомендации собраны в темах по настройкам, но загвоздка в том, что у каждого своя разновидность заблуждений. Я рекомендую снизить в первую очередь ОУ до 2-3 и не повышая его (земноводное пусть помучается ) поднять КТ и РВ до уровня первых срабатываний на грунт. Также снизьте громкость слабых сигналов хотя бы вполовину. А когда начнете понимать как прибор реагирует на грунт - начинайте повышать постепенно. С таким ОУ и баланс точнее будет.

Данке!

[Serg-SPb]

Эти рекомендации собраны в темах по настройкам, но загвоздка в том, что у каждого своя разновидность заблуждений. Я рекомендую снизить в первую очередь ОУ до 2-3 и не повышая его (земноводное пусть помучается ) поднять КТ и РВ до уровня первых срабатываний на грунт. Также снизьте громкость слабых сигналов хотя бы вполовину. А когда начнете понимать как прибор реагирует на грунт - начинайте повышать постепенно. С таким ОУ и баланс точнее будет.

Это провал Купить Сорекс, а ходить с АСЕ 250.
Вот енто я понимаю - совет-СОВЕТИЩЕ!

Маджик - извиняюсь за резковатое выражение, но просто не читайте между строк.
Читайте всё и внимательно.

Сообщение отредактировано Serg-SPb: Mar 23 2013, 12:10

[koff]

Всем доброго дня. Вопрос, пожалуй, к разработчикам. За что отвечает параметр "скорость ММ" в Доп. меню? Не аналог ли это "Длит. КТ" в Сиге? С ув.

[Руся]

Всем доброго дня. Вопрос, пожалуй, к разработчикам. За что отвечает параметр "скорость ММ" в Доп. меню? Не аналог ли это "Длит. КТ" в Сиге? С ув.

Я правда не разработчик... Скорость ММ в С-ПРО это аналог скорости ММ в Сигнуме.

Я чего-то не допёр. Можно у ПРО отрегулировать длительность КТ или нет??? Сам забыл, в инструкциях не нахожу, а регульнуть как в Сиге хочется.

[Alexeyprizrak]

Руся, в просто 7280м можно, скорее всего и в ПРО должно быть, отсюда вопрос если можно, а какие значения вы бы их поставили...

[Канонир]

Я правда не разработчик... Скорость ММ в С-ПРО это аналог скорости ММ в Сигнуме.

Я чего-то не допёр. Можно у ПРО отрегулировать длительность КТ или нет??? Сам забыл, в инструкциях не нахожу, а регульнуть как в Сиге хочется.

В ПРО нет регулировки длительности КТ. Только можно тональность. А было бы неплохо.

[Sil@ver]

Пора бы уже Землеройку, Львовичу и другим опытным товарищам выпустить "Комментарии к Инструкции по Сорексу" (и другим приборам тоже) С детальным разжевыванием и основными физическими принципами. С типичными вопросами и ответами на них, С типичными ситуациями, с типичными ошибками и способами решения. Назовите "АКА для Чайников" и продавайте. Я бы однозначно купил бы.

Я лично все их умные мысли по сорексу собираю в отдельный файл (перечитывал все темы с конца осени), набралось уже с тройку листов, буду распечатывать и с инструкцией возить первое время.

[scandijinior]

Ой да ладно. Можете нормальным языком объяснить (дать развернутый ответ с примером, для тупых), чтобы бы понятно было? Мне, например, не понятно как коррелировать порог терпения и порог в сорексе? Тут спора вообще нет. Даете (опытные пользователи) некоторые намеки, расплывчатые ответы, а далее интерпретируй сам как хочешь. Частенько слышу ответ по сути "вещь сама в себе" или я такой тупой

Картинку чуть выше Serg-SPb давал.

Вот. Такую примерно в реальном времени "видит" прибор. В "этих горбах", "суммарная" амплитуда от самой "цели" и цели "под названием- грунт". Вот, что- бы как-то "учесть"- "отсечь" для дальнейшей обработки сигнала, надо установить Порог. Все "цели" с амплитудами ниже него, считаем "грунтом".

Не, ну я ни разу..не препод... Как " собака Павлова"..накалякал...

SuchMuch, в общем забей...и делай как Серега говорит..

[Руся]

В ПРО нет регулировки длительности КТ. Только можно тональность. А было бы неплохо.

Фигово На Сиге ставил 2-3. Коротко. Ну для разведки можно было бы и 4, а на мусоре не больше 3. Кажется из 10 или 12.