АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[Евлампий]

Просто как на разных языках говорим Парни, ну как не понять такую простую вещь. Выкрутил МД на максимальную чуйку и отсёк слабейшие сигнальчики. При этом ты получаешь предельную чуйку по целям без гемора, уверенные глубинные цели, отсекая сомнительные. Я не хочу сбавлять чуйку, не хочу!!! Это что, не понятно? Вот все и удивлялись, как же это на Кондоре можно ходить с выкручеными параметрами? А я на всех АКА хожу с выкручеными параметрами! Но на Кондоре есть возможность ещё отиграть полезными настройками реакции МД, а у Сорекса/Сигнума таких возможностей нет. Вот я и прошу вернуть эти настройки. Как этого можно не понимать???

А вы инструкцию к меню внимательно читали? Там же специально для вас написано:
"Регулировка данного параметра позволяет изменять громкость КТ слабых сигналов от мелких или глубоко лежащих целей. Малые значения этого параметра позволяют контролировать уровень сигнала по громкости звучания в более широком диапазоне изменения последних. Однако, сигналы от малых или предельно глубоких объектов могут быть слишком тихими. Поэтому, значение данного параметра подбирается экспериментально, под индивидуальные предпочтения пользователя.
При максимальном значении параметра громкость для всех уровней
сигналов будет одинаковая"

Сообщение отредактировано Евлампий: Jan 12 2012, 12:48

[Руся]

А вы инструкцию к меню внимательно читали?   Там же специально для вас написано:
"Регулировка данного параметра позволяет изменять громкость КТ слабых сигналов от мелких или глубоко лежащих целей. Малые значения этого параметра позволяют контролировать уровень сигнала по громкости звучания в более широком диапазоне изменения последних. Однако, сигналы от малых или предельно глубоких объектов могут быть слишком тихими. Поэтому, значение данного параметра подбирается экспериментально, под индивидуальные предпочтения пользователя.
При максимальном значении параметра громкость для всех уровней
сигналов будет одинаковая"

Мля, как меня это умиляет! НЕТ! Я не читал инструкцию - тесторам их не выдают!!!
Ещё раз объясню, для тех кто в танке. Глубокие сигналы с рейтингом от 3 до 20 будут чёткими, достоверно идентифицированы, но тихие. Правильно, мы делаем их громкими. Но вместе с ними громкими становятся и глючки, и не внятные цели и всё подобное. А тут мы их раз и отрезали. Совсем отрезали -их показания просто отсутствуют.
А если сделать глубокие сигналы тихими, то можно не услышать не только невнятные всхлипы с рейтингом 0-1-2, но и реалные глубокие цели.

Имеющий уши, да услышит, имеющий мозг, да поймет...

Сообщение отредактировано Руся: Jan 12 2012, 13:19

[Евлампий]

Мля, как меня это умиляет! НЕТ! Я не читал инструкцию - тесторам их не выдают!!!
Ещё раз объясню, для тех кто в танке. Глубокие сигналы с рейтингом от 3 до 20 будут чёткими, достоверно идентифицированы, но тихие. Правильно, мы делаем их громкими.  Но вместе с ними громкими становятся и глючки, и не внятные цели и всё подобное. У тут мы их раз  и отрезали. Совсем отрезали  -их пооказания просто отсутствуцют.
А если сделать глубокие сигналы тихими, то можно не учслышать не только невнятные всхлипы с рейтингом 0-1-2, но и реалные глубокие цели.

Имеющий уши, да услышит, имеющий мозг, да поймет...

"Громкостью слабых сигналов" можно убрать именно эти слабые блямки и невнятные цели. Сначала попробуйте, а потом рассуждайте.
проверено лично.

Сообщение отредактировано Евлампий: Jan 12 2012, 13:22

[Руся]

"Громкостью слабых сигналов" можно убрать именно эти слабые блямки и невнятные цели. Сначала попробуйте, а потом рассуждайте.
проверено лично.

А-АААА!!!!! Я не хочу убирать громкость - мне нужны слабые сигналы!!! Мне нужны слабые сигналы!!! Понимаете? Нужны! Я копаю глубокие цели, я их люблю. НО!!! Мне иногда не нужны не чёткие, плохол идентифицируемые сигналы. Иногда! Иногда не нужны плохо идентифицируемые сигналы. Понимаете? Я прошу сделать регулируемый параметр отсечки реакции МД по рейтингу цели. Регулируемый! Тоесть можно применять, а можно и так ходить.
Всё это уже изучино и мною, и многими другими людьми, лет как 5 назад. И все просят внедрить это в Сигнумах/Сорексах.

[Евлампий]

А-АААА!!!!!  Я не хочу убирать громкость - мне нужны слабые сигналы!!! Мне нужны слабые сигналы!!! Понимаете? Нужны! Я копаю глубокие цели, я их люблю. НО!!! Мне иногда не нужны не чёткие, плохол идентифицируемые сигналы. Иногда! Иногда не нужны плохо идентифицируемые сигналы. Понимаете?  Я прошу сделать регулируемый параметр отсечки реакции МД по рейтингу цели. Регулируемый! Тоесть можно применять, а можно и так ходить.
Всё это уже изучино и мною, и многими другими людьми, лет как 5 назад. И все просят внедрить это в Сигнумах/Сорексах.

Вы так себя изведёте каждодневными терзаниями о несовершенстве прибора и мира, которыми вы пользуетесь Как и ещё один естествоиспытатель, которому не дают покоя скрытые в недрах земли кованные гвозди и шурупы, перекрывающие доступ к раритетам
Всё будет хорошо, придёт Lvovich и исполнит все желаний, как в той далёкой детской песне: "Прилетит вдруг волшебник В голубом вертолете И бесплатно покажет кино. И, наверно, оставит Мне в подарок пятьсот "эскимо" Кино будет на Ютубе

Сообщение отредактировано Евлампий: Jan 12 2012, 13:43

[Руся]

Вы так себя изведёте каждодневными терзаниями о несовершенстве прибора и мира которыми вы пользуетесь   Как и ещё один естествоиспытатель, которому не дают покоя скрытые в недрах земли кованные гвозди и шурупы, перекрывающие доступ к раритетам
Всё будет хорошо, придёт  Lvovich и исполнит все желаний, как в той далёкой детской песне: "Прилетит вдруг волшебник В голубом вертолете И бесплатно покажет кино. И, наверно, оставит Мне в подарок пятьсот "эскимо"       Кино будет на Ютубе

Ну а как ещё-то? Мне нужен мощный, современный, гибкий МД. Вам нет? Я постараюсь внести свой скромный вклад в совершенствование моделей АКА
З.Ы. Кино не смотрю - связ не позволяет Даже когда 3 Г. видео Павла грузилось по часу

Сообщение отредактировано Руся: Jan 12 2012, 13:46

[Евлампий]

Ну а как ещё-то? Мне нужен мощный, современный, гибкий МД. Вам нет? Я постараюсь внести свой скромный вклад в совершенствование моделей АКА
З.Ы. Кино не смотрю - связ не позволяет Даже когда 3 Г. видео Павла грузилось по часу

Я к металлопоиску отношусь как к фитнесу "Врачи сказали ходить, вот я и ходю" (С) А рентген-аппарат просвечивающий землю на 100м. в глубь, мне не нужен. Интересней, когда неизвестность, когда походить и по приседать в удовольствие чем больше, тем лучше, да ещё на свежем воздухе Ну а попадающиеся золото, бриллианты, это как бонус за тренировку

Вложенные эскизы изображений

[Fokyc]

Русь, ты сейчас с кем вообще разговариваешь ?? У тебя полная мощность на Кондоре и Сорексе разве одинакова?? Эт первое. Второе: с чем ты собираешься рыть по глубине? С десяткой или с эллипсом? Если с ними, то конечно, рейтинг тебе в помощь, а когда ты ковыряешься с 15", то на одном РВ - куй тебе, а не рейтинг! Там и годографа практически не видно... Вадяновские танцы с бубнами конечно игрушки, но ведь наталкивают на мысль что любую ситуацию можно смоделировать. Вот и надо тебе попробовать, многие вопросы станут понятнее. У меня, например, прям целая страна открылась...

[Руся]

Я к металлопоиску отношусь как к фитнесу   "Врачи сказали ходить, вот я и ходю" (С)  А рентген-аппарат просвечивающий землю на 100м. в глубь, мне не нужен. Интересней, когда неизвестность, когда походить и по приседать в удовольствие чем  больше, тем лучше, да ещё на свежем воздухе   Ну а попадающиеся золото, бриллианты, это как бонус за тренировку    

Увы. Для меня это не фитнес. Скорее болезнь. Я испытываю острую небхдимость в мощных, гибких МД. Всем этим требованиям отвечает АКА. Остаётся лишь дорабатывать прошивки. Вот новый ММ нам сделали. Может и ПИ выпросим.

Русь, ты сейчас с кем вообще разговариваешь   ?? У тебя полная мощность на Кондоре и Сорексе разве одинакова?? Эт первое. Второе: с чем ты собираешься рыть по глубине? С десяткой или с эллипсом? Если с ними, то конечно, рейтинг тебе в помощь, а когда ты ковыряешься с 15", то на одном РВ - куй тебе, а не рейтинг! Там и годографа практически не видно...  Вадяновские танцы с бубнами конечно игрушки, но ведь наталкивают на мысль что любую ситуацию можно смоделировать. Вот и надо тебе попробовать, многие вопросы станут понятнее. У меня, например, прям целая страна открылась...

Полная мощь бывает разная. Полная глубинная мощь у Сорекс больше. Ну, воообще, в пределе одинакого, но только у Кондора это уже будет не поиск, а издевательство и вынос мозга, потому что как раз для догона Сорекса придётся распустить все эти ПИ, ЗП, ПГ до самых острейших значений. Тогда 7252 уже ловит не однородности грунта, многие камни (не горячие!) и т.д.
Я очень редко нуждаюсь в таком методе, который применяешь ты. Я копаю более комфортные сигналы. Чисто по РВ вообще не дёргаюсь.
Про всякие тесты, проверки и т.п. - пройдено много лет назад. Нельзя смодеирвать земляную ситуацию! Как воткнул лопату в землю - всё сразу поменялось и сигналы изменились тоже. Всё это хрень. Только сравнительный анализ реального копа, взаимная перепроверка одного МД другим, повтореная очень много раз, могут примерно дать ответ какой МД лучше в данной конкретной ситуации. А ситуаций бывает много и очень разных.

Сообщение отредактировано Руся: Jan 12 2012, 14:14

[Fokyc]

Ну не скажи... Моделирование не путай с издевательствами)). Возьми медную монету и помахай над ней. ВДИ, рейтинг и годограф кажут одно. Положи рядом гвоздь... Но это всё мелочи, в реалиях намного по другому выглядит: монеты одного года выпуска, но попавшие в землю в разное время (и в разные условия "хранения") на разной глубине дадут тебе разный ВДИ и цифры/шкалу рейтинга. Добавь к этим нюансам металлический мусор... По моим заметкам рейтинг, помогает именно на глубине при сомнениях монета/фигня: на монету ниже... В остальных случаях не смотрел вообще.

[Федорович]

Львович, задам вопрос в этой теме, тут вы вероятнее всего появитесь. Как дела с Беркутом? Ждать весной или нет? Цена? Ну хоть какие то подробности, можно в соответсвующую тему.

[scandijinior]

А-АААА!!!!!  Я не хочу убирать громкость - мне нужны слабые сигналы!!! Мне нужны слабые сигналы!!! Понимаете? Нужны! Я копаю глубокие цели, я их люблю. НО!!! Мне иногда не нужны не чёткие, плохол идентифицируемые сигналы. Иногда! Иногда не нужны плохо идентифицируемые сигналы. Понимаете? 

Руся, это палка о двух концах.

Потому, как и " глючки, и не внятные цели и всё подобное.." которые ты не хочеш слышать, тоже оказывают влияние на сигналы, которые ты хочеш слышать... Делая их такими же не внятными. Выделение, мать его ити... во всей красе.

[scandijinior]

И еще в догонку.

Самую правдивую информацию о наличии цели( целей ), дает именно канал РВ, вы упорно его хотите упразднить, или сделать тише. Канал Кт это уже от лихого, ну или от математики( алгоритма ) обработки именно РВ сигнала.

[lygr]

И еще в догонку.

Самую правдивую информацию о наличии цели( целей ), дает именно канал РВ, вы упорно его хотите упразднить, или сделать тише. Канал Кт это уже от лихого, ну или от математики( алгоритма ) обработки именно РВ сигнала.

Как закоренелый ГМПист, может поделитесь информацией по своим настройкам, вы тоны озвучки меняли (РВ, КТ)?
И наработки по определению сходу близлежащих целей?
У меня, когда подозрения на две цели, проверяю в статике.

Ооо, может статику попросим сделать более информативной, помимо классической шкалы определения центра и звука, неплохо бы видеть информацию о целях, рейтинг, прыгающие циферки ВДИ, малюсенький годограф вообще шикарно будет.
В принципе мне эта шкала совсем не нужна, на слух всё определяется и в ширину лопаты помещается.

[scandijinior]

Как закоренелый ГМПист, может поделитесь информацией по своим настройкам, вы тоны озвучки меняли (РВ, КТ)?

Искал кнопку отключения КТ.. , а ее нету. Весь мозг, этот колокольчик выносит на мусоре.

[ВаДяН]

Вадяновские танцы с бубнами конечно игрушки, но ведь наталкивают на мысль что любую ситуацию можно смоделировать.

Правильно Паш. А главное поизучать поведение прибора, в тихой семейной обстановке. Понятно, что до реалии далеко, но сколько нам открытий чудных, готовит парадокса друг. Вот очень познавательно так побаловаться.
Я с ентим керамзито-грунтом столько эксперементирую, что ....... Так для себя. Потом выходя в поле многое меняется.

[Fokyc]

////
Потом выходя в поле многое меняется. 

И все вокруг офигевают после твоего выхода

Руся, это палка о двух концах.

Потому, как и " глючки, и не внятные цели и всё подобное.." которые ты не хочеш слышать, тоже оказывают влияние на сигналы,  которые ты хочеш слышать...   Делая их такими же не внятными.   Выделение,   мать его ити...   во всей красе.

Анатолий, современные приборы АКА, это не только "ценный мех"... С началом твоего поста трудно не согласится, а вот вторая часть требует некой коррекции: про какое выделение ты говоришь? При ходьбе по мусору с мусорными настройками с маленькой катушкой будет нестабильный сигнал на цвет, его назовём слабым? Или спорный сигнал при наличии глубокой цели с большой катушкой отнесём к выделению?

[lygr]

Искал кнопку отключения КТ..    , а ее нету. Весь мозг, этот колокольчик выносит на мусоре.

А что вы на мусоре без КТ собрались делать, мелочь всю выносить?

[scandijinior]

про какое выделение ты говоришь?  Или спорный сигнал при наличии глубокой цели с большой катушкой отнесём к выделению?

А пофигу какая катушка это не имеет значения.

В этом случае, имеем выделение на фоне грунта в чистом виде. Основное значение здесь будет играть правильность БГ.

При ходьбе по мусору с мусорными настройками с маленькой катушкой будет нестабильный сигнал на цвет, его назовём слабым?

В другом случае, имеем выделение "совокупного сигнала" от группы целей.
Причем без разницы "природы" маскирующих сигналов. Это могут быть ферромагнетики ( болты, гвозди), как в опытах Вадяныча, или ГК вызывающие резкие "пульсации грунта", о чем талдычил Влади.

Здесь основную роль будет играть уже математика работы алгоритма. В смысле куда будет "снесен" этот совокупный сигнал.

Кстати в режиме М/М, наглухо в "железо". А в SSF ( уже не помню как второй режим в Проше обзывается, ну ты понял про, что я говорю) бодьше в "цвет". Так, что М/М я бы не назвал основным мусорным алгоритмом.
И стал бы работать в другом, всю бошку сломаешь с аббревиатурами от .

А что вы на мусоре без КТ собрались делать, мелочь всю выносить?

А, что с ним делать??

Если нема РВ, а КТ много, много ..

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 13 2012, 07:26

[Magik]

А  пофигу какая катушка это не имеет значения.

В этом случае, имеем выделение на фоне грунта в чистом виде. Основное значение здесь будет играть правильность БГ.
В другом случае, имеем выделение "совокупного сигнала" от группы целей.
Причем без разницы "природы" маскирующих сигналов. Это могут быть ферромагнетики ( болты, гвозди), как в опытах Вадяныча, или ГК вызывающие резкие "пульсации грунта", о чем талдычил Влади.

Здесь основную роль будет играть уже математика работы алгоритма. В смысле куда будет "снесен" этот совокупный сигнал.

Кстати в режиме М/М, наглухо в "железо".   А в SSF ( уже не помню как второй режим в Проше обзывается, ну ты понял про, что я говорю) бодьше в "цвет".  Так, что М/М я бы не назвал основным мусорным алгоритмом.
И стал бы работать в другом, всю бошку сломаешь с аббревиатурами от  .   



А, что с ним делать??

Если нема РВ, а КТ много, много ..

Ну так включи РВМ и его слушай ,ЛСГ по выше задрать,уменьшить общее усиление,что не поможет??? Если нет,тогда его в сервис,пусть лечат

Сообщение отредактировано Magik: Jan 13 2012, 09:24