Вопросы по настройке самодельных катушек

[rcv]

У самого Кошей 5, катушки сам мотал. Я не могу понять, для GPX есть и ДД и такие моно с одной обмоткой, там получается в одном корпусе 2 прибора?

[Fuma]

Импульсный прибор GPX может работать и на катушку DD. Требования. которые предъявляет передающий узел и приемный к обмоткам приемной и передающей разные. Поэтому и для импульсника делается ДД, но она и называется не МОНО, а ДД.

[dmitryru]

Бывает и такие датчики КОЛЬЦО, бывают и другие:
     

Ссылка на сайт Minelab, на две страницы с фото и названиями катушкек:
http://www.minelab.com/emea/ru/products/co...cessories/coils
DD COIL =  ДД coil; Concentric= Кольцо, Monoloop( где всего одна обмотка)= Моно.

Конечно это Concentric - просто такое выговорить сложно поэтому и называют моно

Первая катушка от Вайтса?

[Fuma]

Concentric и не надо выговаривать, потому что можно перевести как Кольцо. И такое слово применяется для определения типа датчика. А моно, это один.


Моно... (от греч. mónos — один, единый, единственный), составная часть сложных слов, означающая "один", "одно", "едино", например моногамия, монотеизм.

Просто те, кто продают катушки, могут писать на своих сайтах, и не только писать, но и всем рассказывать, что там внутри и как это работает, не имея об этом никакого понятия.

Первая катушка от Фишера 12ХХ.

Сообщение отредактировано Fuma: Mar 21 2012, 22:23

[dmitryru]

Я правильно понял?

Cx можно намотать поверх обмотки Rx ?

[Fuma]

Cx если соединяется с Rx встречно, мотать ее надо вместе С Тх. Сверху, снизу, внутри особой разницы не будет. В этом случае ЭДС наводимое полем в Сх от Тх, будет компенсировать ЭДС, наводимое полем Тх в самой Rx. В результате на выходе Rx будет ноль. И чтобы Сх была меньше по индуктивнсти, ее надо мотать как можно ближе к Тх.
Если же мотать рядом с Rx, то для получения нуля Сх=Rx. Тогда и сигналы от целей будут самовычитаться.

Сx мотается с Rx при другой конструкции датчика. И тогда включается встречно с Тх. Но для этого надо чтобы Тх была без средней точки.

Сообщение отредактировано Fuma: Mar 22 2012, 21:36

[dmitryru]

Cx если соединяется с Rx встречно, мотать ее надо  вместе С Тх. Сверху, снизу, внутри особой разницы не будет. В этом случае ЭДС  наводимое полем в Сх от Тх, будет компенсировать ЭДС, наводимое полем Тх в самой Rx. В результате на выходе Rx будет ноль. И чтобы Сх была меньше по индуктивнсти, ее надо мотать как можно ближе к Тх.
Если же мотать рядом с Rx, то для получения нуля Сх=Rx. Тогда и сигналы от целей будут самовычитаться.

Сx мотается с Rx при другой конструкции датчика. И тогда включается встречно с Тх. Но для этого надо чтобы Тх была без средней точки.

Так же хотел намотать Сх поверх Tx, но на мд4ю вычитал что: СХ поверх ТХ - Никто такую не делает давно. Это не верное решение во многих аспектах.

А если сигналы будут самовычитаться что конкретно произойдёт?

Вроде GSL писал что просто витков у Сх будет побольше

Сх всё же проще мотать сверху, а не внутри

[Fuma]

Что мотать сверху или внутри, это большого значения не имеет. Как конструктивно, технологично так и делают.
Если сигналы будут вычитаться ничего не произойдет. Пришел сигнал от цели, его Rx приняла, а Сх компенсировала. И нет сигнала.

Сейчас пошла мода делать катушки: Сх включать встречно с Тх. Сх в этом случае мотается вместе с Rx. Диамтеры проводов Тх и Сх равны.

Но в том случае, когда Тх с отводом в середине, надо делать две Сх, и как то их там разводить. В этом случае катушку делают по другому. Сх включают встречно с Rx, а мотают Сх вместе с Тх. Диаметры проводов Rx и Сх равны. Это Ваш случай. А на МД так делают датчик для Терминатора, потому что у него тоже отвод от средины Тх

Сообщение отредактировано Fuma: Mar 22 2012, 22:50

[rcv]

Я для себя процедуру намотки Сх сделал несколько технологичнее. Беру мотаю Рх и Тх, разговор идет о моно. Устанавливаю обе катушки в корпус и фиксирую их термоклеем. Рх распаиваю к кабелю, беру средней плотности картон, вставляю его внутрь Рх, несколько уменьшаю диаметр картона и на этот картон, на ширину Тх мотаю Сх+10 лишних витков, обмотки на картоне заливаю парафином, что бы они не разматывались самостоятельно. Затем эту катушку вставляю внутрь Рх, фиксирую термоклеем. Подключаю встречно к Тх и к кабелю, отматывая витки с Сх свожу эти катушки, потом возвращаю 1-2 витка назад, всю катушку на 1/3 заливаю эпоксидкой, сохнет, потом окончательно свожу оставшимся витком и окончательная заливка. Вот так делаю я, кто делает более технологично, делитесь секретами.

[GSL]

Так же хотел намотать Сх поверх Tx, но на мд4ю вычитал что: СХ поверх ТХ - Никто такую не делает давно. Это не верное решение во многих аспектах.

А если сигналы будут самовычитаться что конкретно произойдёт?

Вроде GSL писал что просто витков у Сх будет побольше 

Сх всё же проще мотать сверху, а не внутри 

Не принципиально мотать поверх обмотки или внутри. Работать будет практически одикаково. И если идет разговор об одной катушке например Тх , то колическтво витков будет одинаково. Внутри обмотки из-за чуть меньшнго димаетра будет на 1-2 витка больше , т.к. индуктивность на меньешм диаметре намотки с одинаковым колл. витков будет меньше .
Я последнее время мотал Сх последовательно с Тх и поверх Rx.

Сообщение отредактировано GSL: Mar 23 2012, 09:22

[dmitryru]

Спасибо всем

А если так?

[rcv]

В чем смысл последнего рисунка? Там Сх которая поверх Тх намотана, в том же направлении что и Тх, она ничего компенсировать не будет. Если честно Вы такой огород мало того что мотать замучаетесь, а потом сводить как будете? Там небольшой сдвиг провода и баланс ушел.

[Fuma]

Источником электромагнитного поля в датчике есть генераторная обмотка Тх. Это поле наводит ЭДС(электродвижущую силу) в обмотке Rx. Принцип построения датчиков ИБ(индуктивный баланс), заключается в том чтобы при отсутствии цели
выход Rx был равен нулю. Вот давно рисовал картинки для катушки ДД и для катушки Кольцо (где Сх соедитняется с Тх встерчно) мотается с Rx.



Нарисуйте для Вашего.

[dmitryru]

В чем смысл последнего рисунка? Там Сх которая поверх Тх намотана, в том же направлении что и Тх, она ничего компенсировать не будет. Если честно Вы такой огород мало того что мотать замучаетесь, а потом сводить как будете? Там небольшой сдвиг провода и баланс ушел.

Вторая часть Сх которая на Rx в обратном направлении - Что так ничего не выйдет?

Я просто подумал чтоб не врезаться в Тх - что можно просто намотать поверх Тх часть СХ

Сообщение отредактировано dmitryru: Mar 23 2012, 11:44

[GSL]

Вторая часть Сх которая на Rx в обратном направлении - Что так ничего не выйдет?

Я просто подумал чтоб не врезаться в Тх - что можно просто намотать поверх Тх часть СХ 

Если есть желание то можете поэксперментировать в свое удовольствие
Но как правило есть 2 варианта:
1. Если Сх мотается на Тх то она подключается в притивофвзе к Rx.
2. Если Сх мотается на Rx то она подключается в противофазе к Тх.

В "экзотических" катушках бывают совмещенные компенсирующие обмотки, но очень редко.

[Fuma]

Нарисовал для Вашего случая (не как у Вас) , а как должно быть:



нарисовал используя правило буравчика. Изучив эти три картинки, можно не только понять принцип ИБ. Но так же подобрать количество витков Сх, когда непонятно мало в ней витков, или много. такая ситуация встречается, когда делаешь датчик первый раз , нового размера.

Сообщение отредактировано Fuma: Mar 23 2012, 12:25

[сатурн]

Всем привет
В катушке моно хочу экранировать фальгой
Вопрос такой компенсационную катушку нужно обматывать фальгой
и еще обмотки лаком покрываются или нет
фальга обматывается с зазором по спирали 3-5 мм или полностью

[rcv]

Вопрос такой компенсационную катушку нужно обматывать фальгой
и еще обмотки лаком покрываются или нет
фальга обматывается с зазором по спирали 3-5 мм или полностью

нет
с лаком как угодно.
полностью, зазор для коротко замкнутого витка.

[kotov]

По зазору в экране катушки лучше нарисовать где зазор лучше сделать , ширина его.
Сам попал на первом мд с зазором в экране Удачи!

[rcv]

Сегодня на досуге, заглянул внутрь 5 датчиков АКА, интересную технологию они используют для сведения катушек. Не пойму зачем они второй заземляющий провод используют. Вроде не фольгой экранируют? Все остальные фото тут:
http://народ.ru/disk/44630419001.a1cad3d9e0f9b12f49a05389dc13ada8/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8.RAR.html
Народ заменить на латиницу.

Сообщение отредактировано rcv: Mar 29 2012, 19:44

Вложенные эскизы изображений