Вопросы по настройке самодельных катушек

[rcv]

Теперь понятно, просто на одной из фото распиленной катушек АКА моно, был еще зазор между витками. Век живи век учись.

[Andrey_Kharkov]

А разве при такой плотной намотке Вы не получили так называемый коротко замкнутый виток? На сколько я понял при обматывании фольгой зазор между витками фольги в идеале должен быть 5-10мм.

1) Фольга клеится НЕ витками по спирали вокруг обсотки, а ШИРОКИМ листом ВДОЛЬ обмотки, затем сворачивается в сплошную трубку.

2) Разрыв в ~ 1 см присутствует в районе выхода проводов.

[Чемберлен]

Поправлю коллегу, значит надо клеить сплошняком а не витками. Идея с двусторонним скотчем как и с самоклеем на мой взгляд не очень то и хороша из-за того что со временем возможны какие-то движения витков обмоток внутри катушки. Как вариант можно двухсторонним пройтись а потом сверху сплошняком наложить фольгу, но это тот-же перец.

Сообщение отредактировано Чемберлен: Feb 29 2012, 00:57

[Чемберлен]

Понравилась идея с ацетоном и фотопленкой, к счастью обнаружил недофотканую пленку в фотике, наверное 5 летней давности.

поправте схему ?

Сообщение отредактировано Чемберлен: Feb 29 2012, 01:29

[Fil721]

Понравилась идея с ацетоном и фотопленкой, к счастью обнаружил недофотканую пленку в фотике, наверное 5 летней давности.

поправте схему ?

ну да почти как на фирменых получается а может они у нас взяли рецепт ...

[dmitryru]

Так бы и усилитель проверил! Я обычно простые схемы на такой монтажке и проверяю. Быстро и подобрать что-либо легко. Ничего не перегреешь паялом и ножки не нужно кусать. А питание черех стабилизатор с защитой. Если КЗ или большое потребление тока то проверяю схему. Часто бывают опечатки в схемах, поэтому любая работа начинается с закачки даташитов на микросхемы и транзисторы. Цоколевки часто не совпадают с традиционными.

Впринципе работает - только помех много

[Andrey_Kharkov]

Идея с двусторонним скотчем как и с самоклеем на мой взгляд не очень то и хороша из-за того что со временем возможны какие-то движения витков обмоток внутри катушки.

Точно так-же со временем возможно растрескивание и осыпание графитового слоя, нарушение контакта на токовод. Он же не припаян, а просто примазан...

[GSL]

Впринципе работает - только помех много 

А катушка что не подключена? Значит вход усилителя висит в воздухе и ловит эфир .

[dmitryru]

А катушка что не подключена?    Значит вход усилителя висит в воздухе и ловит эфир  .

Катушка подключена к прибору и через переходник подключена к усилителю если поднести монету то сигнал увеличивается и помех поменьше.

Может что то намудрил в схеме

А где можно оригинал посмотреть?

Эта схема с какого Вайтса?

[GSL]

[quote=dmitryru,Feb 29 2012, 13:54]
Катушка подключена к прибору и через переходник подключена к усилителю если поднести монету то сигнал увеличивается и помех поменьше.

Может что то намудрил в схеме

А где можно оригинал посмотреть?

Эта схема с какого Вайтса?

Помехи по ВЧ можно срезать если подключить паралелльно 100кОм емкость 680пФ как в на фирменной схеме, но в принципе достаточно порядка 200-400 пФ.

Схема Вайтс Классик 1, 2, 3 они мало менялись.

Вложенные эскизы изображений

[Fuma]

ну да  почти как на фирменых получается  а может они у нас взяли рецепт ...

Если экран из фольги, то с подпаиванием получаете короткий виток. Если экран
из графита, то он может соединяться везде, в него вплетается, вклеивается луженый проводок, и он соединяется с общим проводом, в том месте. где припаивается экран кабеля.

Сообщение отредактировано Fuma: Feb 29 2012, 16:18

Вложенные эскизы изображений

[dmitryru]

Помехи по ВЧ можно срезать если подключить паралелльно 100кОм емкость 680пФ как в на фирменной схеме, но в принципе достаточно порядка 200-400 пФ.

Схема Вайтс Классик 1, 2, 3 они мало менялись.

А что же фильтрует в этой схеме?
- посмотрел на выходе первого усиления сигнал такой же (с помехами)



Поменял R1 на 47к немного помогло - но всё равно 5руб ещё не в перегрузе (но близко к катушке), а сигнал снизу подрезан

,а 10к - синусоида с палец

Сообщение отредактировано dmitryru: Feb 29 2012, 17:52

[Чемберлен]

Если экран из фольги, то с подпаиванием получаете короткий виток. Если экран
из графита, то он может соединяться везде, в него вплетается, вклеивается луженый проводок, и он соединяется с общим проводом, в том месте. где припаивается экран кабеля.

Если не трудно - поясните схему, для фольги.


схема

Сообщение отредактировано Чемберлен: Feb 29 2012, 23:34

[dmitryru]

Катушка подключена к прибору и через переходник подключена к усилителю если поднести монету то сигнал увеличивается и помех поменьше.

Может что то намудрил в схеме 

А где можно оригинал посмотреть?

Эта схема с какого Вайтса?

Помехи по ВЧ можно срезать если подключить паралелльно 100кОм емкость 680пФ как в на фирменной схеме, но в принципе достаточно порядка 200-400 пФ.

Схема Вайтс Классик 1, 2, 3 они мало менялись.

680пф не нашёл поставил 3Х150пф=450пф, пробовал 300 - маловато; и ставил 1Н - только усиление упало, а по помехам разницы нет.

Вот теперь всё отлично

5дд V/дел. 0,02



5дд V/дел. 0,05



7х11дд V/дел. 0,05



7х11дд V/дел. 0,1



15дд V/дел. 0,5



15дд V/дел. 0,1



У 15ДД - всё равно сигнал не очень, жаль не пробовал её в полях, а то может на неё резистор ставить надо, а не увеличивать у 7х11дд

Сообщение отредактировано dmitryru: Feb 29 2012, 21:38

[GSL]

А что же фильтрует в этой схеме?
- посмотрел на выходе первого усиления сигнал такой же (с помехами) 



Поменял R1 на 47к немного помогло - но всё равно 5руб ещё не в перегрузе (но близко к катушке), а сигнал снизу подрезан 

,а 10к - синусоида с палец 

Паралельно R1 поставь емкость 680пФ по аналогии и будет счастье - это и есть фильтр ВЧ.
Когда проверяешь катушку старайся отодвинуть ее подальше от коппьютера, ТВ и т.п., чтобы было поменьше наводок от блоков питания аппаратуры.
Я когда настраиваю катушку обычно ставлю ее на коробку из-под принтера вверх ногами. В коробке прорезаны отверстия под "уши" катушки и провод. Очень удобно - катушка лежит плоскостью к столу ( или табуретке) и + воздушный зазор помогает избавится от помех ( не от всех конечно), но если катушка лежит просто на столе, то помех получается больше

[dmitryru]

Паралельно R1 поставь емкость 680пФ по аналогии  и будет счастье - это и есть фильтр ВЧ.
Когда проверяешь катушку старайся отодвинуть ее подальше от коппьютера, ТВ и т.п., чтобы было поменьше наводок от блоков питания  аппаратуры.
Я когда настраиваю катушку обычно ставлю ее на коробку из-под принтера вверх ногами. В коробке прорезаны отверстия под "уши" катушки и провод. Очень удобно - катушка лежит плоскостью к столу ( или табуретке) и + воздушный зазор  помогает избавится от помех ( не от всех конечно), но если катушка лежит просто на столе, то помех получается больше

Вы меня немного не поняли.

У этого усилителя на выходе хороший сигнал, видно помехи подрезают конденсаторы С3 и С4.

А так идея не плохая, поставить и в эту схему ёмкость 680пф - она ещё подрежет усиление

[Andrey_Kharkov]

Вы меня немного не поняли.

У этого усилителя на выходе хороший сигнал, видно помехи подрезают конденсаторы С3 и С4.

А так идея не плохая, поставить и в эту схему ёмкость 680пф - она ещё подрежет усиление 

Я тут сегодня експерементировал с виртуальным осцилографом (Авангард) и катушками...

1) В принципе - для сведения он замечательно подходит.



13 kHz отображает нормально. (катушка родная от F75, обмотка Rx, через усилитель от Fuma, возле катушки лежала железка для увеличения размаха сигнала) Fuma прав, сведена хорошо. Вот она-же без железки



2) Я так понял, для нормального сведения своей катушки, сначала, заводской катушкой нужно в комнате выбрать самое "спокойное место" (по горизонтали и вертикали), свободное от помех. Заводская сведённая катушка будет индикатором. И потом, в этом месте и сводить свою катуху.

dmitryru, может это у Вас не усилитель шумит, может место "шумное"? Вы заводской катухой поводите по комнате.... А помеху может и блок питания усилителя наводить, и, знаете, корпуса (земли) усилителя, осцилографа, катушки лучше вместе соеденить....

[Andrey_Kharkov]

Ещё вопросик к знатокам Fuma, GSL, подскажите, как влияет на характеристики катушки соотношение фаз сигналов в Tx/Rx. И если влияет, как их настраивать? (Програмный осцил двухканальный, завести второй канал - нефик делать...)

[dmitryru]

Доработанная схема Fuma-ы работает отлично она и синусоиду у 15 дд показывает без помех и на усилении 1 - пергруз у прибора срабатывает раньше чем начинает искажаться сигнал, а на усилении 2 почти одновременно.





15дд V/дел. 0,02




15дд V/дел. 0,05




Усилитель от Вайтса 15дд V/дел. 0,02 ( с другими катушками у Вайтса всё отличнои)



Надо будет попробовать срисовать усилитель с прибора

Сообщение отредактировано dmitryru: Mar 1 2012, 22:20

[Fuma]

Соотношение фаз обмоток для разных детекторов, должно быть строго определенным. Для этого производится измерения частот и изготовления обмоток,в строгом соответствии с этими частотами. Или изготовления обмоток в точных значениях индуктивности. Индуктивность каждой обмотки и определяет разность фаз в датчике. И эти индуктивности надо соблюдать, тем более когда электронный блок не вскрывается, в котором еще возможно подстройка под катушку.