Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Кокарда?, определение и оценка

УСТИН
post Sep 17 2019, 09:11
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,807
Зарегистрирован: 14-April 17
Пользователь №: 2,361,940


Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 385 кг
-----XXXXX


Здравствуйте,подскажите по данному предмету определение и оценка,Ряз обл,сопутка империя,заранее спасибо!
user posted image user posted image user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zelo
post Sep 17 2019, 09:28
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,121
Зарегистрирован: 3-March 13
Из: ЦФО
Пользователь №: 53,614
За заслуги

Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 761 кг
-----XXXXX


Не кокарда. Знак на головной убор ученика В... начального училища, РИ.


--------------------
Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. А. Шопенгауэр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

KostyanWasilyew
post Sep 17 2019, 09:39
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,848
Зарегистрирован: 3-November 10
Из: Семлёво
Пользователь №: 22,821


Металлоискатель: Ace 250
Пол: мужской

Репутация: 1133 кг
-----XXXXX


QUOTE(Zelo @ Sep 17 2019, 09:28)
Не кокарда. Знак на головной убор ученика В... начального училища, РИ.

Высшее Начальное Училище.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

УСТИН
post Sep 17 2019, 13:20
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,807
Зарегистрирован: 14-April 17
Пользователь №: 2,361,940


Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 385 кг
-----XXXXX


Спасибо Вам!В общий лот?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Sep 17 2019, 15:26
Создана #5


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,690
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


QUOTE(Zelo @ Sep 17 2019, 09:28)
Не кокарда. Знак на головной убор ученика В... начального училища, РИ.


А знак он же кокарда biggrin.gif
В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона указано, что кокарда (фр. cocarde) — значок в виде двух- или трёхцветной розетки, носимый на головном уборе военными и гражданскими чинами; введена французами в XVIII веке; в России с 1730 года, при Анне Иоанновне, под названием банта или полевого знака: белого шелкового у офицеров, белого шерстяного или нитяного у нижних чинов. В 1797 году чёрно-оранжевыми стали кокарды на шляпах военнослужащих, с 1874 года кокарда размещается: военная кокарда на околыше, гражданская — на тулье фуражки.

И так далее....,главное не умничать biggrin.gif

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mэтт
post Sep 17 2019, 16:25
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,599
Зарегистрирован: 29-June 10
Из: III планета
Пользователь №: 19,361
За заслуги

Металлоискатель: T705
Пол: мужской

Репутация: 3534 кг
-----XXXXX


Точно не кокарда, - фуражечный знак, венок обломан снизу, от 200р.


--------------------
С уважением, Мэтт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Sep 17 2019, 18:23
Создана #7


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,690
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mэтт @ Sep 17 2019, 16:25)
Точно не кокарда, - фуражечный знак, венок обломан снизу, от 200р.



И орден и медаль тоже знак,но Вы же не называете их так smile.gif
Про (фуражечный знак) Вы сами сейчас придумали или кто подсказал? 17.gif
Вообщем то РИ конечно не моя тема,но слабо верится что могли быть шапочные,киверные,шлемные,кепочные,касочные,каскетные,бескозырочные и что там еще было smile.gif и все знаки
на головные уборы или кокарды,либо эмблемы,а знаками то называлось ВСЕ подобное,вплоть до нарукавных,нагрудных,петличных,погонных...
Одно знаю точно с 1918г. это КОКАРДА (значок-кокарда)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mэтт
post Sep 17 2019, 18:29
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,599
Зарегистрирован: 29-June 10
Из: III планета
Пользователь №: 19,361
За заслуги

Металлоискатель: T705
Пол: мужской

Репутация: 3534 кг
-----XXXXX


По вашей логике на фото 2 кокарды? smile.gif
user posted image
На тулье кокарда, на околыше - фуражечный знак. Или , не так?

Сообщение отредактировано Mэтт: Sep 17 2019, 18:33


--------------------
С уважением, Мэтт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Sep 17 2019, 18:45
Создана #9


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,690
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


мне вообще не ведом такой термин как-фуражечный знак,шапочный знак и т.д.
Знак к головным уборам smile.gif ,а он либо кокарда,либо эмблема и повторюсь, smile.gif РИ не моя тема,на фото наверно кокарда с эмблемой smile.gif или как то так biggrin.gif

кокарды как правило на околыше smile.gif

Сообщение отредактировано Панчер: Sep 17 2019, 18:49
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mэтт
post Sep 17 2019, 18:56
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,599
Зарегистрирован: 29-June 10
Из: III планета
Пользователь №: 19,361
За заслуги

Металлоискатель: T705
Пол: мужской

Репутация: 3534 кг
-----XXXXX


Ещё:
user posted image


--------------------
С уважением, Мэтт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dedulea
post Sep 17 2019, 19:17
Создана #11


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,764
Зарегистрирован: 22-December 09
Из: Москва-2479 навосток
Пользователь №: 13,980
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 604 кг
-----XXXXX


QUOTE(Панчер @ Sep 17 2019, 15:26)
А знак он же кокарда biggrin.gif
В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона указано, что кокарда (фр. cocarde) — значок в виде двух- или трёхцветной розетки, носимый на головном уборе военными и гражданскими чинами; введена французами в XVIII веке; в России с 1730 года, при Анне Иоанновне, под названием банта или полевого знака: белого шелкового у офицеров, белого шерстяного или нитяного у нижних чинов. В 1797 году чёрно-оранжевыми стали кокарды на шляпах военнослужащих, с 1874 года кокарда размещается: военная кокарда на околыше, гражданская — на тулье фуражки.

И так далее....,главное не умничать biggrin.gif

Главное внимательно читать то, что сами же цитируете: кокарда - это РОЗЕТКА из цветных лент. Все остальное - не кокарда.


--------------------
Мы часто не находим то, что ищем, потому что оно редко выглядит так, как мы того хотим.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Sep 17 2019, 20:32
Создана #12


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,690
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


за мной не заржавеет и извиниться.
Я правильно тогда понял что в РИ не было упоминания в приказах не кокард ,не эмблем,а все элементы фурнитуры именовались -знаками?
В РККА все иначе ,одна звезда кокарда что на шапку ,что на фуру,что на шлем- буденовку, размеры по составу только отличались.

Сообщение отредактировано Панчер: Sep 17 2019, 20:40
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Корнелий Сабин
post Sep 17 2019, 20:53
Создана #13


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 878
Зарегистрирован: 28-May 17
Пользователь №: 2,363,898


Пол: мужской

Репутация: 46 кг
-----XXX--


QUOTE(Панчер @ Sep 17 2019, 20:32)
за мной не заржавеет и извиниться.
Я правильно тогда понял что в РИ не было упоминания в приказах не кокард ,не эмблем,а все элементы фурнитуры именовались -знаками?
В РККА все иначе ,одна звезда кокарда что на шапку ,что на фуру,что на шлем- буденовку, размеры по составу только отличались.
Как же в этой теие бкз меня?! 14.gif
Собственно всё просто, как у капитанам Врунгеля: "Каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка". Перефразируем для ясности в конкретной теме: "Каждая кокарда - знак на головной убор, но не каждый знак на головной убор - кокарда". smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Sep 18 2019, 13:57
Создана #14


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,690
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


я понял что не каждая РОЗЕТКА-селедка и не каждая селедка-КОКАРДА smile.gif

но похоже что знаки на головной убор все таки обзывали -кокардами
user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zelo
post Sep 18 2019, 15:08
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,121
Зарегистрирован: 3-March 13
Из: ЦФО
Пользователь №: 53,614
За заслуги

Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 761 кг
-----XXXXX


QUOTE(Панчер @ Sep 17 2019, 15:26)
А знак он же кокарда biggrin.gif
В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона указано, что кокарда (фр. cocarde) — значок в виде двух- или трёхцветной розетки, носимый на головном уборе военными и гражданскими чинами; введена французами в XVIII веке; в России с 1730 года, при Анне Иоанновне, под названием банта или полевого знака: белого шелкового у офицеров, белого шерстяного или нитяного у нижних чинов. В 1797 году чёрно-оранжевыми стали кокарды на шляпах военнослужащих, с 1874 года кокарда размещается: военная кокарда на околыше, гражданская — на тулье фуражки.

И так далее....,главное не умничать biggrin.gif

Годный совет! Не примините лично воспользоваться. smile.gif

Что касается обсуждаемых предметов: в РИ кокардами, официально, называли знаки на головной убор имеющие овальную форму для РИА и круглую для гражданских чиновников, внешне напоминающих вышеупомянутые розетки и несших на себе государственные цвета. Они были официально утверждены, описаны и даже обрисованы. Все остальные обзывались знаками на головной убор, в том числе и ученические. Из этого правила немного выбиваются кокарды РОКК, с красным крестом и немногочисленные знаки на головные уборы, так же называемые учредителями кокардами по форме повторяющие кокарды РИА.
Просто пример:

user posted image user posted image user posted image
user posted image


--------------------
Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. А. Шопенгауэр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Sep 18 2019, 15:51
Создана #16


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,690
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


С уважением к участникам,но тема не моя,что то конечно для себя я почерпнул,но останусь при своих biggrin.gif Все что на головных уборах-кокарды
с учетом что темой этой не занимался никогда,а вот тут то люди похоже должны отдавать себе отчет что пишут biggrin.gif
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dedulea
post Sep 18 2019, 21:19
Создана #17


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,764
Зарегистрирован: 22-December 09
Из: Москва-2479 навосток
Пользователь №: 13,980
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 604 кг
-----XXXXX


QUOTE(Панчер @ Sep 18 2019, 15:51)
С уважением к участникам,но тема не моя,что то конечно для себя я почерпнул,но останусь при своих biggrin.gif Все что на головных уборах-кокарды
с учетом что темой этой не занимался никогда,а вот тут то люди похоже должны отдавать себе отчет что пишут biggrin.gif


Они, в отличии от Вас не признаются, что не в теме. smile.gif


--------------------
Мы часто не находим то, что ищем, потому что оно редко выглядит так, как мы того хотим.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Sep 18 2019, 21:33
Создана #18


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,690
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


QUOTE(Dedulea @ Sep 18 2019, 21:19)
Они, в отличии от Вас не признаются, что не в теме.  smile.gif


Теперь то я вооружен biggrin.gif кокарды элепсные и круглые в которой должны отражаться цвета государственного флага ,верно?
А в 14-м посте ведь тоже кокарда?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

s.petr
post Sep 18 2019, 22:38
Создана #19


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,010
Зарегистрирован: 13-January 18
Пользователь №: 2,371,289


Пол: мужской
Номер карты: 36 67

Репутация: 88 кг
-----XXXXX


кокарда , она и в Африке кокарда, кому как , логичней называть кокардой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Корнелий Сабин
post Sep 19 2019, 02:19
Создана #20


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 878
Зарегистрирован: 28-May 17
Пользователь №: 2,363,898


Пол: мужской

Репутация: 46 кг
-----XXX--


QUOTE(Панчер @ Sep 18 2019, 13:57)
я понял что не каждая РОЗЕТКА-селедка и не каждая селедка-КОКАРДА smile.gif

но похоже что знаки на головной убор все таки обзывали -кокардами
user posted image
user posted image
Хреново поняли. И пример привели странный. В том Вашем примере как раз фарфоровая КОКАРДА и называется КОКАРДОЙ.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 21st July 2025 - 08:07
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru