Самый глубокий мд, Мд

[Фриц]

Чтобы добраться до глубинных целей (повторюсь) необходима соответствующие оборудование ..... даже лопаты которыми вы копаете поверхностные сигналы неподойдут - придётся менять .... использовать большие "катушки" ..... подходит детектор  построен по резонасной технологии или на гарманиках  - лучше всего для данных целей подходит Импульсник ...
CTX3030 глубокий прибор - с датчиком 13/17 дюймов видит топор из бронзы ( поверхность одной стороны 82,5 квадратных сантиметра)на глубине 1,05 метра . ....  за один выход мне приходится копать 2 .... 3 ямы глубиной от 40 до 60 см. ..... метровые копаю редко - раз в неделю , а бывает и в две недели раз .... но если использую импульсник - то тогда беда - хотя и есть разделения металлов но это только до 30 см. всё что глубже приходиться копать  - хотя если возраст поселения старше 200 лет то тогда и железные цели радуют .
Вы наверно часто слышите - при выполнение каких-то работ связанных с копанием котлованов находят на большой глубине здания какие-то другие сооружения возрастом от 1000 и более лет - в это время во всю использовался металл (даже на вашей территории) ..... так что копайте глубже - там точно что-то есть.

Там есть НЛО

[Ala_dig]

У меня вот такая постановка вопроса. Чисто из реальной практической плоскости. На хороших лёгких грунтах приходится копать крайне редко, да и так получается, что самое интересное лежит там, где грунт не удобный для приборов. Специально для этих целей планировал этим летом пополнить парк своих приборов интроником, но так сложилось что не вышло. И вот смотрю я тесты новейших мультичастотников, которые как бы обязаны разбираться со сложными грунтами т иметь хорошую идентификацию на глубине, и вижу что они практически так же теряют глубину, как одночастотники, и теряют идентификацию по глубоким целям, особенно майнлаб.
В общем не ради срача, а ради решения реальной задачи, которая стоит передо мной, а именно повышения глубины поиска на сложных грунтах, хочу ваших советов и рекомендаций - на какой прибор смотреть, или принять уже реальность что выбора особого и нет. Интроник как опцию я, конечно, не отвергаю, просто денег свободных в этом году не хватило.

[Митя Гайкин]

У меня вот такая постановка вопроса. Чисто из реальной практической плоскости. На хороших лёгких грунтах приходится копать крайне редко,  да и так получается, что самое интересное лежит там, где грунт не удобный для приборов. Специально для этих целей планировал этим летом пополнить парк своих приборов интроником, но так сложилось что не вышло. И вот смотрю я тесты новейших мультичастотников, которые как бы обязаны разбираться со сложными грунтами т иметь хорошую идентификацию на глубине, и вижу что они практически так же теряют глубину, как одночастотники, и теряют идентификацию по глубоким целям, особенно майнлаб.
В общем не ради срача, а ради решения реальной задачи, которая стоит передо мной, а именно повышения глубины поиска на сложных грунтах, хочу ваших советов и рекомендаций - на какой прибор смотреть, или принять уже реальность что выбора особого и нет. Интроник как опцию я, конечно, не отвергаю, просто денег свободных в этом году не хватило.

По порядку-на Интроник нет коштив,а хочется не дорого,но глубоко? Мантикора дешевле? Какое-то дежавю. Импульсные ГПХ4000 продавали с ценником за 100тыр год назад,о более молодых моделях данной серии тут упоминать не будем,они несколько дороже..
Ну и вишенка на торте-Мантикора и прочие мультичастотники при равных катушках плюс минус одинаковы по глубине,мультичастотная технология не позволяет получить,,прорыв,, в глубину. Основная радость от мультичастотности это избирательность при выборе целей в грунте,она выше чем у одночастотников.

[Ala_dig]

По порядку-на Интроник нет коштив,а хочется не дорого,но глубоко? Мантикора дешевле? Какое-то дежавю. Импульсные ГПХ4000 продавали с ценником за 100тыр год назад,о более молодых моделях данной серии тут упоминать не будем,они несколько дороже..
Ну и вишенка на торте-Мантикора и прочие мультичастотники при равных катушках плюс минус одинаковы по глубине,мультичастотная технология не позволяет получить,,прорыв,, в глубину. Основная радость от мультичастотности это избирательность при выборе целей в грунте,она выше чем у одночастотников.

Я не про недорого. Понимаю что дорого будет. Мне нужно реальное гарантированное решение проблемы потери глубины в сложном грунте. Я готов раскошелиться на Интроник с катушками, как только будет такая возможность, но неужели это единственное нормальное решение? По ГПХ ничего не знаю, кстати, надо будет погрузиться в тему. Насколько они комфртны для обычного поиска?

Сообщение отредактировано Ala_dig: Dec 13 2023, 12:02

[gogench]

У меня вот такая постановка вопроса. Чисто из реальной практической плоскости. На хороших лёгких грунтах приходится копать крайне редко,  да и так получается, что самое интересное лежит там, где грунт не удобный для приборов. Специально для этих целей планировал этим летом пополнить парк своих приборов интроником, но так сложилось что не вышло. И вот смотрю я тесты новейших мультичастотников, которые как бы обязаны разбираться со сложными грунтами т иметь хорошую идентификацию на глубине, и вижу что они практически так же теряют глубину, как одночастотники, и теряют идентификацию по глубоким целям, особенно майнлаб.
В общем не ради срача, а ради решения реальной задачи, которая стоит передо мной, а именно повышения глубины поиска на сложных грунтах, хочу ваших советов и рекомендаций - на какой прибор смотреть, или принять уже реальность что выбора особого и нет. Интроник как опцию я, конечно, не отвергаю, просто денег свободных в этом году не хватило.

Правило, что размер цели определяет максимальную глубину обнаружения и идентификации в данном грунте - никто не отменял. Да, оно для не для импульсников.
Так что многочастотник увидит/идентифицирует цель глубже одночастотника. Но не в 2-3 раза. На 5-10%, все. В 2 раза глубже в рамках этой технологии нельзя взять в принципе.

[Baiker]

. Насколько они комфртны для обычного поиска?

Ни насколько.

[genaikaNN]

Я не про недорого. Понимаю что дорого будет. Мне нужно реальное гарантированное решение проблемы потери глубины в сложном грунте. Я готов раскошелиться на Интроник с катушками, как только будет такая возможность, но неужели это единственное нормальное решение? По ГПХ ничего не знаю, кстати, надо будет погрузиться в тему. Насколько они комфртны для обычного поиска?

Судя по тому,что вы задаёте такой вопрос....для вас этот прибор будет абсолютно бесполезным.
С ГПХ это не коп...а каторжный труд...на небольшом локальном участке.

[Ala_dig]

Правило, что размер цели определяет максимальную глубину  обнаружения и идентификации в данном грунте - никто не отменял. Да, оно для не для импульсников.
Так что многочастотник увидит/идентифицирует цель глубже одночастотника. Но не в 2-3 раза. На 5-10%, все. В 2 раза глубже в рамках этой технологии нельзя взять в принципе.

А причем тут размер цели? Я говорю о потерях в грунте на все цели. В глине или на камнях падает глубина на любую цель. Сейчас я понимаю что ничего не выиграю в нужных мне условиях поиска, поменяв свои древние ХР на современные мультичастотные модели. Но мне нужно изменить ситуацию. В некоторой степени поиск их хобби перерастает в профессию, и очень нужно искать глубокие цели в тяжёлом грунте. Остаётся только интроник, получается, ну или тот новый болгарин, который ещё нужно проверить как следует.

[Ala_dig]

Судя по тому,что вы задаёте такой вопрос....для вас этот прибор будет абсолютно бесполезным.
С ГПХ это не коп...а каторжный труд...на небольшом локальном участке.

Ну мне как раз и нужно вдумчиво ходить и выуживать из глубин, но в разведке тоже глубина была бы полезна. А в чем каторжный труд поиска с этой серией?

[gogench]

А причем тут размер цели? Я говорю о потерях в грунте на все цели. В глине или на камнях падает глубина на любую цель. Сейчас я понимаю что ничего не выиграю в нужных мне условиях поиска, поменяв свои древние ХР на современные мультичастотные модели. Но мне нужно изменить ситуацию. В некоторой степени поиск их хобби перерастает в профессию, и очень нужно искать глубокие цели в тяжёлом грунте. Остаётся только интроник, получается, ну или тот новый болгарин, который ещё нужно проверить как следует.

Сравнивать нужно подобное с подобным. В любом случае -мультичастота даст 10% прибавки глубины на обнаружение /идентификацию. Все.

Т.е., в сложном грунте одночастотник теряет глубину, будет и мульти терять. Чуть меньше, но в целом - тоже терять и заметно. Данная технология имеет принципиальные пределы.

Хотите без потерь - ипульсник. Но, там вообще нет дискриминации. У кого-то проскакивало, что как-то на размер цели выставляют. Но тут я вообще пас, как с ними работать - не знаю.

[Ala_dig]

Сравнивать нужно подобное с подобным. В любом случае  -мультичастота даст 10% прибавки глубины на обнаружение /идентификацию. Все.

Т.е., в сложном грунте одночастотник теряет глубину, будет и мульти терять. Чуть меньше, но в целом  - тоже терять и заметно. Данная технология имеет  принципиальные пределы.

Хотите без потерь  - ипульсник. Но, там вообще нет дискриминации. У кого-то проскакивало, что как-то на размер цели выставляют. Но тут я вообще пас, как с ними работать  - не знаю.

Но Инк же как-то пробивает на сложном грунте? Или это всё обман и только импульсник?

[gogench]

Но Инк же как-то пробивает на сложном грунте? Или это всё обман и только импульсник?

Ничего он не пробивает. Он вытягивает идентификацию/обнаружение. Другой прибор уже говорит - "это грунт", инк - еще что это цель и пытается сказать цвет/не цвет. Но он не дает прибавки в этом в 2 раза. 10%, ну , может, 20% . Все.

Т.е., если, например, на цель в легком грунте глубина
одночастотник - 20
мульти - 24

В тяжелом будет
одночастотник - 10
мульти 14

Примитивно, но как-то так. Мульти в тяжелом те же 24 не даст. Будет проваливается и заметно

[Ala_dig]

Ничего он не пробивает. Он вытягивает идентификацию/обнаружение. Другой прибор уже говорит - "это грунт", инк - еще что это цель и пытается сказать цвет/не цвет. Но он не дает прибавки в этом в 2 раза. 10%, ну , может, 20% . Все.

Слово "вытягивает" меня тоже устраивает. Но, чувствую, нужно дождаться нового гибридного болгарина. С идентификацией и глубиной там всё хорошо, вроде как.

[gogench]

Слово "вытягивает" меня тоже устраивает. Но, чувствую, нужно дождаться нового гибридного болгарина. С идентификацией и глубиной там всё хорошо, вроде как.

Чудес не будет. Я так подозреваю - это тот же Инк.

Ипульснику вот по барабану. Будет видеть. Только что это - не скажет.

[Ala_dig]

Чудес не будет. Я так подозреваю - это тот же Инк.

Ипульснику вот по барабану. Будет видеть. Только что это  - не скажет.

Посмотрим. То что показывали по идентификации это уже чудеса на мой взгляд.

[genaikaNN]

Ну мне как раз и нужно вдумчиво ходить и выуживать из глубин, но в разведке тоже глубина была бы полезна. А в чем каторжный труд поиска с этой серией?

Ходить медленно и выуживать с глубин с этим прибором более-менее рационально в регионах с имеющимися античными находками.Типа Крым,Ставрополье,Красн.край..и т.п.
В средней полосе России ходить с ГПХом может только больной на голову человек.
Представьте себе,что у оригинального ГПХа,дискрим работает практически только на поверхностные сигналы...то есть абсолютно бесполезен.
При наличии большой глубины,сигналов,на одном и том же месте,больше чем с обычным прибором...раза в два-три...
А вы весь обвешанный проводами от блока питания и наушников,которые крепятся к поясу разгрузки..и при этом вам нужно копать ямы от 1.5-2 штыков и более.
Вобщем при правильном подходе к работе,за целый день,вы обработаете максимум 10кв/м,..и это как пример на домовом пятне 14-15 века...
На 17-шке и позже вы просто умрёте ..там же.
Нужен этот прибор тем,кто ищет золотые мелкие самородки....и тем,кто плотно работает по антике,...и тем кто плотно работает по удельному периоду,а именно для добора глубоких распашек удельных монет.
Всё остальное бесполезное Д..рочево.

[gogench]

Ходить медленно и выуживать с глубин с этим прибором более-менее рационально в регионах с имеющимися античными находками.Типа Крым,Ставрополье,Красн.край..и т.п.
В средней полосе России ходить с ГПХом может только больной на голову человек.
Представьте себе,что у оригинального ГПХа,дискрим работает практически только на поверхностные сигналы...то есть абсолютно бесполезен.
При наличии большой глубины,сигналов,на одном и том же месте,больше чем с обычным прибором...раза в два-три...
А вы весь обвешанный проводами от блока питания и наушников,которые крепятся к поясу разгрузки..и при этом вам нужно копать ямы от 1.5-2 штыков и более.
Вобщем при правильном подходе к работе,за целый день,вы обработаете максимум 10кв/м,..и это как пример на домовом пятне 14-15 века...
На 17-шке и позже вы просто умрёте ..там же.
Нужен этот прибор тем,кто ищет золотые мелкие самородки....и тем,кто плотно работает по антике,...и тем кто плотно работает по удельному периоду,а именно для добора глубоких распашек удельных монет.
Всё остальное бесполезное Д..рочево.

По такому описанию - шурф на 2 штыка тупо эффективнее.

[genaikaNN]

Но Инк же как-то пробивает на сложном грунте? Или это всё обман и только импульсник?

Когда я купил Интроник (4 года назад),то я сразу же продал ГПХ.
Интроник ,на сегодняшний день, единственный прибор,который компенсирует потерю в грунте.
На сложном грунте естественно теряет,но гораздо меньше чем другие приборы.
На малоамплитудном грунте у Инка такая же глубина обнаружения как и по воздуху..
Проверено .
Не все только обладатели Инков умеют этим пользоваться....оттого у них и Сигнум с апом равен Интронику...и Кондор и Беркут *рвут* интроников..
В АКА только видимо сего не ведают...и продолжают только названия приборов менять

[genaikaNN]

По такому описанию - шурф на 2 штыка тупо эффективнее.

Да..именно к такому выводу и пришёл.(но это только по моей теме поиска)
После ГПХа всё равно что-то остаётся и приходится шурфить.
В лесной почве,особенно в левобережье больших рек,там песок..ядро клада проваливается на 2-3 штыка вглубину.
Навскидку... 4 ядра клада, были именно глубже 2 штыков...и добраны шурфом.
Где под культуркой глина,там после ГПХа с 14Х24 ничего не было глубже...
Интроника хватает за глаза..
С ГПХом даже добор на локальном пятне,это надо быть молодым,здоровым как конь..да и лучше с напарником,который на лопате рядом с тобой.

Сообщение отредактировано genaikaNN: Dec 13 2023, 12:57

[Ala_dig]

Всё остальное бесполезное Д..рочево.

Понял, благодарю за развернутый ответ. Стоит призадуматься. Вообще интересующие меня периоды - от монголов и до бронзы, вглубь веков. То что вы рассказали звучит хорошо для древних поселений. Я и джимаксом примерно такой же поиск веду в таких местах, на очень медленной проводке, прислушиваясь к самым слабым изменениям звука. Нужно почитать об этих приборах в любом случае.